Astra F, Kansiremppa ja öljynkulutus.

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Aspramiini
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 24 Elo 2011, 12:49

Astra F, Kansiremppa ja öljynkulutus.

Viesti Kirjoittaja Aspramiini »

Kansirempan syy oli kansipahvi rikki, poltti jäähdytysnestettä.

Uusittiin asiallisesti kanteen osia ja lastu kannesta, ok takuu 1v.

Rempan jälkeen alkoi viedä öljyä satunnaisesti yli litran 1000km.

Ennen remppaa ei suurempaa öljyn kulutusta ollut.

Auto käy nätisti,kulkee ja käynnistyy hyvin, ei pölläytä sinistä savua. Vikakoodeja ei ole ollut vuosiin. Kop.kop.kop :worship:

Kävin neuvoa kysymässä, kone ehkä väljä, timmi yläkerta, imee kampikammiosta öljyä ja polttaa sen. :banghead:

Taidan viedä puristusmittaukseen.

Voisiko olla öljyrenkaat jumissa tms.?
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Astra F, Kansiremppa ja öljynkulutus.

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Millä koneella? Mitä sille kannelle tehtiin?
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Aspramiini
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 24 Elo 2011, 12:49

Re: Astra F, Kansiremppa ja öljynkulutus.

Viesti Kirjoittaja Aspramiini »

Moottorin malli on "X 16 XEL", 1.6 i-16 V Ekoteko, 74kw, puristussuhde 10.5 :D

Kansirempassa osat:

Yläpäänsarja 1606819, sis.mm. kansipahvin,tiivisteet ja vent.varren kumit.
Jakohihna 5636565
Vesipumppu 1334066+tiiviste
Uudet kansipultit 10kpl

Kannen koneistus, heittoa ollut enemmän kuin 0.025mm

+Pienosia,tulpat,tiiviste,joku pultti,jäähd.neste, jne

Venttiilit hyvät ja mitoissa.

Castrol 5W40 SLX öljy koneeseen.

Päästöjenmittaus ennen remonttia:

Tyhjäkäynnillä:

CO% 0.01
CO2 14.1
HC PPM: 21
O2 1.3

Kierroksilla:

CO% 0.08
CO2 14.8
HC PPM: 38
O2 0.3

Lambda: 1.01

Mietityttää kuitenkin tuo öljynkulutus. Lisätty nyt samanarvoista Teboilinin Goldia. Ulkoisia vuotoja ei ole.
On annettu ymmärtää, että yläpään remontti aiheuttaa lisääntyvää öljynkulutusta.
Myös mahdollisista männänrengas vaurioista,koneen väljyydestä,männän renkaitten kuoleentumisista mainittiin.
Kaikki tämä ilmi yläpään remontista. Ei vaan varoitettu, että se voi aiheuttaa myös alapään remontin. :evil:
Eli nyt pitäisi lähteä konetta taas avaamaan ja vaihtaa ainakin kaikki männänrenkaat... :banghead:

Mielestäni moottorin ylä ja alapääremontit ovat kaksi eri asiaa. :bonk:

Aattelin kuitenkin huomenissa mittauttaa puristukset. :thumbsup:
Aspramiini
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 24 Elo 2011, 12:49

Re: Astra F, Kansiremppa ja öljynkulutus.

Viesti Kirjoittaja Aspramiini »

No, niin puristukset on nyt mitattu toisessa paikassa. :)

Vähän pohjustusta pääpiirteittäin puristuspainemittauksesta.

Moottori siis normaaliin käyntilämpötilaan, tulpat pois, jne.

Kaasu pohjaan, starttaus, ja mittaus kaikki neljä sylinteriä vuorollaan.

Jos paine pienempi kuin 10 bar, silloin siihen sylinteriin teelusikallinen öljyä.

Jos tällöin paine nousi, niin vuoto on männän ja sylinterin välissä.

Kaavasta puristuspaine/10/0,127 saadaan laskettua likimääräisesti moottorin puristussuhde. :bonk:

Tällä X16XEL moottorilla puristussuhde on 10.5:1

Mitatut puristuspaineet olivat 1-4, 13.5-14.5 eli nelosessa, joka oli saanut jäähdytysnestettä oli suurin!

Eli laskennalliset puristussuhteet ovat 10.6-11.4 välillä.

Todettiin, että puristukset ovat erittäin hyvät ja suht. tasaiset.

Eikä tulpat mitkään öljyiset olleet.

Ensimmäisessä kylmästartissa ei sinertäviä savuja.

Vaikka paineet olivat kaikissa selvästi yli 10 baarin, tekivät vielä tuon öljykokeen tällöin puristuspaine nousi 2.5bar!

Sen jälkeen tuli jo sinertävää savua pakoputkesta, kaipa sitä tulee kun öljyä kaadettiin tulpanreijästä. :lol:

Käyttivät moottoria ja sinertävä savu hävisi, eikä seuraavassa startissakaan pölläyttänyt.

Olivat sitä mieltä, että 1-3 olivat kuluneempia. Mutta ei mitään hälyttävää.

Lopuksi totesivat, että öljynkulutus ehkä pienenee öljyrenkaiden vaihdolla.

Mutta, samalla olisi järkevää vaihtaa myös puristusrenkaat. :banghead:

Varsinkin kun neloseen tullut jäähdytysnestettä, niin öljyrengas voinut saada kipeää.

Mutta, eikö tällöin puristusrenkaatkin olisi saanut osansa ja kuolleentuneet? :o

Nythän siinä sylinterissä oli kovemmat paineet!

Ohivuotomittausta eivät pitäneet nyt järkevänä toimenpiteenä. Kansiremppaa pitivät onnistuneena.

Mitähän nyt kannattaisi tehdä? :worship:

Putsata moottori jollain aineella? Sittenkin Ohivuotomittaus? Vaihtaa öljyt?
ipedius
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 72
Liittynyt: 26 Elo 2010, 22:21

Re: Astra F, Kansiremppa ja öljynkulutus.

Viesti Kirjoittaja ipedius »

Koettu vastaava tilanne. Kone uudestaan auki ja hoonaus ja mäntien rengastus, öljynkulutus putosi tasolle ~ 1l/5000km. Tuosta maailmanlopun tekniikasta mahdoton saada täysin pitävää. Ilmeisesti noissa on männissäkin jotain toleranssiongelmia ollu, onko sattumoisin -95?
Vectra B2 Z18XE
Peugeot 406 2.0 Turbo
sportwagon
OCF Member 2015
Viestit: 211
Liittynyt: 27 Kesä 2009, 10:48
Paikkakunta: Espoo

Re: Astra F, Kansiremppa ja öljynkulutus.

Viesti Kirjoittaja sportwagon »

FORTE voisi olla yksi aine mitä voisi kokeilla. Joku toinen öljymerkki saattaisi olla myös edullisempi kokeilla kuin purkaa moottoria uudestaan.
ex Astra K Sports Tourer 1.6 Turbo -16
ex Astra H Wagon 1.6 Turbo -07
Aspramiini
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 24 Elo 2011, 12:49

Re: Astra F, Kansiremppa ja öljynkulutus.

Viesti Kirjoittaja Aspramiini »

Kiitoksia vastauksista! :)

Joo, Forte on käynnyt mielessä, oisko STP:llä jokin aine?
Öljyistä sen verran, että Mobilia on etupäässä käytetty.
Jahas, kyllä on saman vuotinen. Tais tulla tuo moottori silloin.
Mutta, ajettu jo 150tkm. Ei ruostevaurioita. :o
Leima tullut aina ensimmäisellä. Alkuperäinen esitekin tallella.
Siinä kerrotaan mm. 12 järkisyytä, miksi kannattaa valita Astra. 8)
Ilmeisesti tätä moottoria on Vectrassakin.
Mutta, tuo suuremman öljynkulutuksen ajoitus ärsyttää... :banghead:
On tuo varmaan pakko käyttää vielä ohivuotomittauksessa.
Jos ei nuo puristusrenkaat kovin estele ohivuotoa kampikammioon...
Oli vain nuo puristukset aika kovat.
Kiinostaisi noin teknisesti tietää, millainen muoto 2. puristusrenkaassa on? :nerd:
Paljonkohan renkaan katkosväli tulisi olla?
Öljyrengas koostuu ilmeisesti kolmesta erillisestä renkaasta?
Ja onkohan siinä levitinrenkaassa pyörimisen estävä kynsi?
Onkohan joku purkanut tollaisen X16XEL moottorin, ja mitä löytyi männänrenkaista?
Vai löytyikö mitään muuta erikoista?
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Astra F, Kansiremppa ja öljynkulutus.

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Tässä kesällä purin X16XEL:n alakerran ja siitä oli öljyrenkaat jumissa. Purin myös C16XE:n alakerran joka on samanlaisilla männillä ja renkailla ja siinnä renkaat oli ihan kunnossa. Ei niiden renkaiden normaalisti pitäisi jumittaa, huonoa huoltoa veikkaisin syyksi siihen että tuossa puretussa oli jumissa.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Aspramiini
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 24 Elo 2011, 12:49

Re: Astra F, Kansiremppa ja öljynkulutus.

Viesti Kirjoittaja Aspramiini »

No niin, käytin tätä "öljynpolttajaa" katsastuksessa, leima tuli. :D

Joskin pakoputki vähän vuotaa. :-?

Auton alla ei merkittäviä öljyvuotoja, itse öljypohja pölyinen kuiva.

Missä arvossa tämä öljynpoltto oikein näkyisi, HC PPM? :nerd:

Päästöjenmittaus ennen remonttia:Remontin jälkeen:

Tyhjäkäynnillä: Tyhjäkäynnillä:

CO% 0.01 CO% 0
CO2 14.1 CO2 13.4
HC PPM: 21 HC PPM: 21
O2 1.3 O2 2.1


Kierroksilla: Kierroksilla:

CO% 0.08 CO% 0
CO2 14.8 CO2 14.5
HC PPM: 38 HC PPM: 44
O2 0.3 O2 0.5

Lambda: 1.01 Lambda: 1.02

Paisuntasäiliön sisällä, paluu liittimen ympäristössä hieman öljyistä likaa?

Voi olla, että on tullut remontin yhteydessä kun on laitettu käyntiin.?

Jäähdytinneste kirkkaanpunaista edelleen. :worship:

Eteenpäin mennään, öljyä lisäillen pyrkimyksenä pitää puolessa välissä. :thumbsup:
Aspramiini
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 24 Elo 2011, 12:49

Re: Astra F, Kansiremppa ja öljynkulutus.

Viesti Kirjoittaja Aspramiini »

No niin, Mobilin vastaava vaihdettu koneeseen. Öljyä ei ole nyt tarvinnut lisäillä. :o

Konetta ei ole putsattu. Käy ja kukkuu eteenpäin mennään. :thumbsup:
keltanokka
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3973
Liittynyt: 12 Touko 2003, 03:00

Re: Astra F, Kansiremppa ja öljynkulutus.

Viesti Kirjoittaja keltanokka »

Mobilin Super 3000 on hyvä öljy vanhemmille Ecotec moottoreille, vastaavaa litkua kun Esson Ultroni. Ehkä jumittavia renkaita saisi irti mikäli ihan raasti kaatasi Fortén Motor Flushia tulpanreistä ja antaisi vaikuttaa yön yli, vaikka valuu läpi niin aina jotain jää myö rengasuriin. Enpä tiedä miten hyvä / huono konsti mutta kävipä mielessä tälläinen temppu.
Vastaa Viestiin