LET koneiden viritys

Keskustelua ahdetuista moottoreista ja moottoreiden ahtamisesta
Avatar
CTi
OCF Member 2015
Viestit: 1411
Liittynyt: 01 Marras 2005, 16:51
Paikkakunta: Lahti

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja CTi »

anza69 kirjoitti:Siinä etuosassahan tiivistettä ne on vain pienet reijät siinä tiivisteessa isoissa kanavissa, mutta tämähän vain kasvattaa virtaus nopeutta joten jäähdytys teho nousee. Mutta tiedä sitten.
Ootko tarkkaanki laskenu, ettei vaan kasva virtausnopeus liikaa ja lämmönsiirtyminen koneesta nesteeseen jää huonommaks ? :roll:

Edit: Onneks GSi+to4 kerkes jo laittaa väliin sen oikeemmanki tarkotuksen noille reijille :D
madi
OCF Moderaattori
OCF Moderaattori
Viestit: 4320
Liittynyt: 04 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja madi »

no entäs kun niissä coscasin kansissa on imupuoli muutenkin tukittu ja siellä on pieni reikä
kolben kansissa taas se on kokonaan auki
Vectra A 2.0 8v Turbo 4x4 -93 "Turbo lookalike"
Calibra A 2.0 16v 4x4 Turbo -90 "Jäärata"
Kadett C City 2.0 16v Turbo -76 "FakeXE"
Avatar
anza69
'Senator'
'Senator'
Viestit: 864
Liittynyt: 08 Marras 2005, 16:43
Paikkakunta: Porvoo

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja anza69 »

On aika hyvin tehty reikä jos päästää vaa ilman virtaamaan, mutta ei nesteen :D Tuo kohtahan on aika tärkeä jäähdytyksessä, kun räjähdys kohta on tuolla korkeudella. Veikkaan että kyllä tuossa jonkun verran virtausta tapahtuu. Omassa ainakin hyvin huomaa juurikin tuolta pakopuolelta, että lämpöä kerttyy siihen kun on tiivisteen värikin vaihtunut.
Turbo Colibri 4x4
Gsi Kadett 2.0 16v
Mitsubishi Legnum VR-4 2.5L V6 TWINTURBO 4WD
Mitsubishi lancer 1.6 GLXi
GSi+to4
'Senator'
'Senator'
Viestit: 545
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 20:12
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja GSi+to4 »

anza69 kirjoitti:On aika hyvin tehty reikä jos päästää vaa ilman virtaamaan, mutta ei nesteen :D Tuo kohtahan on aika tärkeä jäähdytyksessä, kun räjähdys kohta on tuolla korkeudella. Veikkaan että kyllä tuossa jonkun verran virtausta tapahtuu. Omassa ainakin hyvin huomaa juurikin tuolta pakopuolelta, että lämpöä kerttyy siihen kun on tiivisteen värikin vaihtunut.
Toki siinä tapahtuu pieni virtaus.... :wink: , mutta
mieti uudemman kerran mitä tarkoittaa sana ilmausreikä :hammer:
Tuo jos on kaikki kanavat auki niin se virtaus tapahtuu pääasiassa 1.sylinterin kohdalta ylös kanteen, niin kuinka lämmintä luulet silloin olevan koneen takaosassa jossa jäähdytysneste ei virtaa tarpeeksi? Edelleen näissä on suunniteltu että jäähdytysveden kierto tapahtuu lohkon läpi josta ylös kanteen ja kannen läpi josta jäähdyttimelle. Tämä on kyllä ihan luettua tietoa, samassa opuksessa oli mainittu että useat kilpatiimit hitsasivat nämä välillä olevat kanavat umpeen ja porasivat n.3mm reiät ilmausta varten jos ei ollut saatavissa oikeanlaista tiivistettä. Toki on mahdollista että lauma insinöörejä on väärässä, ei olisi ekakerta.... :lollis:

Onkos Anzalla ollut käytössä tuo z20let peltitiiviste kun vaihtanut väriä? Kummalla kannella?
madi kirjoitti:no entäs kun niissä coscasin kansissa on imupuoli muutenkin tukittu ja siellä on pieni reikä
kolben kansissa taas se on kokonaan auki
Eipä ole vielä kerennyt coscastin kantta tutkimaan... :oops:

Kumma kyllä, kyllä nämäkin moottorit saa hajalleen oli siellä sitten cometikin tai gm:n valmistama tiiviste. Säädöilläkään kun ei ole mitään väliä, laiha seos tai nakutuskaan ei tee mitään vahinkoa... :hammer:
madi
OCF Moderaattori
OCF Moderaattori
Viestit: 4320
Liittynyt: 04 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja madi »

Juu ei tartte metriäkään ite ajella niin o motti moro :lollis: :lollis:
Vectra A 2.0 8v Turbo 4x4 -93 "Turbo lookalike"
Calibra A 2.0 16v 4x4 Turbo -90 "Jäärata"
Kadett C City 2.0 16v Turbo -76 "FakeXE"
Avatar
anza69
'Senator'
'Senator'
Viestit: 864
Liittynyt: 08 Marras 2005, 16:43
Paikkakunta: Porvoo

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja anza69 »

Saakeli ku on pitäny kattoo koneelt löytyiskö kuvii tiivisteestä. Itse tiiviste on vissiinkin siirtynyt jo kierrätykseen.

Oma kansi on tätä hienoa klobe sarjaa :D Ja tiiviste on victor reinz Z20let.
Turbo Colibri 4x4
Gsi Kadett 2.0 16v
Mitsubishi Legnum VR-4 2.5L V6 TWINTURBO 4WD
Mitsubishi lancer 1.6 GLXi
GSi+to4
'Senator'
'Senator'
Viestit: 545
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 20:12
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja GSi+to4 »

anza69 kirjoitti:Saakeli ku on pitäny kattoo koneelt löytyiskö kuvii tiivisteestä. Itse tiiviste on vissiinkin siirtynyt jo kierrätykseen.

Oma kansi on tätä hienoa klobe sarjaa :D Ja tiiviste on victor reinz Z20let.
Ilmeisesti ei siis ole porattu pakopuolella olevia kanavia auki (3mm reikä riittää), jotka on ainakin kolben kantta käytettäessä on tukossa? Ei ihme että vaihtaa väriä jos täysin tukossa niin siellä jäänyt varmaankin ilmataskuja... :wink:
Avatar
anza69
'Senator'
'Senator'
Viestit: 864
Liittynyt: 08 Marras 2005, 16:43
Paikkakunta: Porvoo

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja anza69 »

GSi+to4 kirjoitti:
anza69 kirjoitti:Saakeli ku on pitäny kattoo koneelt löytyiskö kuvii tiivisteestä. Itse tiiviste on vissiinkin siirtynyt jo kierrätykseen.

Oma kansi on tätä hienoa klobe sarjaa :D Ja tiiviste on victor reinz Z20let.
Ilmeisesti ei siis ole porattu pakopuolella olevia kanavia auki (3mm reikä riittää), jotka on ainakin kolben kantta käytettäessä on tukossa? Ei ihme että vaihtaa väriä jos täysin tukossa niin siellä jäänyt varmaankin ilmataskuja... :wink:
Eipä tuossa mikään kanava tukkoon omastamielestä mennyt kun koneistajan kanssa zoomailtiin :roll:
Turbo Colibri 4x4
Gsi Kadett 2.0 16v
Mitsubishi Legnum VR-4 2.5L V6 TWINTURBO 4WD
Mitsubishi lancer 1.6 GLXi
GSi+to4
'Senator'
'Senator'
Viestit: 545
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 20:12
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja GSi+to4 »

anza69 kirjoitti:
GSi+to4 kirjoitti:
anza69 kirjoitti:Saakeli ku on pitäny kattoo koneelt löytyiskö kuvii tiivisteestä. Itse tiiviste on vissiinkin siirtynyt jo kierrätykseen.

Oma kansi on tätä hienoa klobe sarjaa :D Ja tiiviste on victor reinz Z20let.
Ilmeisesti ei siis ole porattu pakopuolella olevia kanavia auki (3mm reikä riittää), jotka on ainakin kolben kantta käytettäessä on tukossa? Ei ihme että vaihtaa väriä jos täysin tukossa niin siellä jäänyt varmaankin ilmataskuja... :wink:
Eipä tuossa mikään kanava tukkoon omastamielestä mennyt kun koneistajan kanssa zoomailtiin :roll:
http://kuvablogi.com/nayta/2548497/
http://kuvablogi.com/nayta/2548496/

Tuo on gm:n tiiviste, mutta taitaa olla aivan vastaavissa kohdissa reiät kuin victor reinzin tekemässäkin.
Avatar
anza69
'Senator'
'Senator'
Viestit: 864
Liittynyt: 08 Marras 2005, 16:43
Paikkakunta: Porvoo

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja anza69 »

Kyllä ainaki lohkossa ja kannessa on läljet jääny, että vettä on mennyt ja kansipahvii jääny puristus jäljetkin. Näytti ainakin että jokaisessa olisi ollut reikä kodillaan.
Turbo Colibri 4x4
Gsi Kadett 2.0 16v
Mitsubishi Legnum VR-4 2.5L V6 TWINTURBO 4WD
Mitsubishi lancer 1.6 GLXi
Avatar
vectraTBO
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 5508
Liittynyt: 15 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Pori

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja vectraTBO »

Lohkon reiäthän osuu kyllä tuohon pikkureikään, mutta kannen ei. Ja mullahan syöpyi kansi montulle tuosta kohdasta josta vesi ei kunnolla päässyt eteenpäin tai sitten siellä on ollut ilmataskuja.

Jos noi pikkureiät toimii vain ilmausreikinä tuossa Z20LET tiivisteessä niin miksi sitten Cometicissa näyttäis olevan ihan samankokoiset reiät niissä kohdin mitä kannessakin?

http://i6.photobucket.com/albums/y234/j ... ometic.jpg
Vectra A 2.0 16V Turbo FWD -89 10.735s/231.15kmh/402m & 308kmh/1609m
Calibra 4x4 Turbo -92
Astra G 2.0 16V Turbo Cabriolet -03
Corsa D OPC -08 Astra H OPC -07 Vectra C OPC -07 Insignia A OPC -10
madi
OCF Moderaattori
OCF Moderaattori
Viestit: 4320
Liittynyt: 04 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja madi »

Kuva

kuva coscastin kannesta imupuolen reijät on pienet

Kuva

x20xev kannesta ilman tiivistettä

Kuva

x20xev kansi z20let tiivisteen kanssa imupuoli kuristettu tiivisteellä ja samoten myös pako !

Kuva

tuossa kuva vielä x20xev lohkosta

http://www.garagery.net/gallery3/index. ... pu?page=12

tuolta saa tarkempia kuvia niille ketkä haluaa tutkia vielä enemmän
Vectra A 2.0 8v Turbo 4x4 -93 "Turbo lookalike"
Calibra A 2.0 16v 4x4 Turbo -90 "Jäärata"
Kadett C City 2.0 16v Turbo -76 "FakeXE"
Avatar
Jarno
OCF Member
OCF Member
Viestit: 8490
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Sipoo

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Jarno »

Taitaa olla sitten ihan turhaan porailleet niitä lisäreikiä Opelin kisakoneisiin jos kerta yhdet kolmemilliset reiät pakopuolelle olisi riittäneet.
Vectra-A Turbo 4x4 -94 - Irmscher Omega C40 V8 - Astra-G OPC Caravan - Corsa-C OPC - Opel Antara 3.2
GSi+to4
'Senator'
'Senator'
Viestit: 545
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 20:12
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja GSi+to4 »

Jarno kirjoitti:Taitaa olla sitten ihan turhaan porailleet niitä lisäreikiä Opelin kisakoneisiin jos kerta yhdet kolmemilliset reiät pakopuolelle olisi riittäneet.
Ilmeisesti tarkoitat niitä pieniä reikiä jotka näkyvät kometikin tiivisteessä ryhmien välissä? Ei varmasti ole haitaksi nuo, ja epäilisin että nuokin olisi parempaa ilmaantumista varten tehty kun ei tuollaisista pienistä reijistä virtaa kuitenkaan paljoa nestettä? Nuo opelin kisatiimit ei ole välttämättä käyttäneet normaaleja vesipumppuja jotka rupeavat kavitoimaan virtauksen ja kierrosten kasvaessa.
Voi olla että parempi olisi jos pakopuolella olisi isot kanavat ja suuri virtaus siinä kohtaa mutta silloin virtaus ei toimi suunnitellusti lohkon takaosaan, kumpi sitten on oikein tai parempi niin en ota kantaa... kärjistettynä esimerkkinä vaikka tilanne että ajat mailin kaasu pohjassa ja hölläät tyhjälle käynnille, mahtaa olla melkoinen lämpöpiikki 4.sylinterissä jossa pakotettua kiertoa ei juurikaan enään tapahdu...

Kuinkas monella on nyt oikeasti kansi/kone hajonnut kannen lämpöongelmiin jos on ollut käytössä tuollainen z20let tiiviste johon ON porattu reiät oikeisiin paikkoihin? Tai vastaavasti, monella on ollut 3.-4.sylinterissä tiivisteen palamisia yms lämpöongelmaa kun käytetty tiivistettä jossa isot vesikanavat 1-3sylinterien kohdalla (eli useimman vakiotiivisteet)? :wink:
Thuuning
'Senator'
'Senator'
Viestit: 491
Liittynyt: 07 Kesä 2005, 04:27
Paikkakunta: Oulu

Re: LET koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Thuuning »

GSi+to4 kirjoitti:
Jarno kirjoitti:Taitaa olla sitten ihan turhaan porailleet niitä lisäreikiä Opelin kisakoneisiin jos kerta yhdet kolmemilliset reiät pakopuolelle olisi riittäneet.
Ilmeisesti tarkoitat niitä pieniä reikiä jotka näkyvät kometikin tiivisteessä ryhmien välissä? Ei varmasti ole haitaksi nuo, ja epäilisin että nuokin olisi parempaa ilmaantumista varten tehty kun ei tuollaisista pienistä reijistä virtaa kuitenkaan paljoa nestettä? Nuo opelin kisatiimit ei ole välttämättä käyttäneet normaaleja vesipumppuja jotka rupeavat kavitoimaan virtauksen ja kierrosten kasvaessa.
Voi olla että parempi olisi jos pakopuolella olisi isot kanavat ja suuri virtaus siinä kohtaa mutta silloin virtaus ei toimi suunnitellusti lohkon takaosaan, kumpi sitten on oikein tai parempi niin en ota kantaa... kärjistettynä esimerkkinä vaikka tilanne että ajat mailin kaasu pohjassa ja hölläät tyhjälle käynnille, mahtaa olla melkoinen lämpöpiikki 4.sylinterissä jossa pakotettua kiertoa ei juurikaan enään tapahdu...

Kuinkas monella on nyt oikeasti kansi/kone hajonnut kannen lämpöongelmiin jos on ollut käytössä tuollainen z20let tiiviste johon ON porattu reiät oikeisiin paikkoihin? Tai vastaavasti, monella on ollut 3.-4.sylinterissä tiivisteen palamisia yms lämpöongelmaa kun käytetty tiivistettä jossa isot vesikanavat 1-3sylinterien kohdalla (eli useimman vakiotiivisteet)? :wink:



No ei monellakaan :D Itsekkin voin vahvistaa kestävyyden 1 vuoden kukkopillillä 1,6bar ahtoilla ja hyvin kesti. Purun jälkeen ei mitään nakujälkiä missään ja tiiviste kuin olisin edellisenä päivänä laitettu paikolleen... Koneessa 300hp ja 475nm vääntöä (muuten vakiohilut) Ja peräti vielä sama tiiviste käyttöön vaikka oli kerran puristettu ja kesti edelleen. (cossun kansi kylläkin oli että en pysty sitä vahvistaan että onko eroo kolben käytössä koska jotain eroja niissä on havaittavissa juurikin vesikanavissa ja niiden muotoilussa)

(termari oli 92 asteinen ja anturi oli turbo calibran 82 asteinen)

ps. ei ollu porattu mitään reikää mihinkää ja tiivisteet (2 kertaa z20let) oli kasattu oikealla tavalla eli 8 kerrosta käytössä.
Vastaa Viestiin