Sivu 1/2
Refleksi- vai suljettukotelo?
Lähetetty: 16 Touko 2006, 17:15
Kirjoittaja AIC
Nyt olisi avun tarve suuri!
Itse en tajua tuosta autosoundin kotelon laskentaohjelmasta yhtäänmitään.
Eli hommasin 12" subin(carpower) minkä tekniset tiedot ovat: koko 12" tehonkesto 2 x 100W Ohm 2 x 4 Fs 31 Hz Qts 0.61 Vas 75 l Xmax ±10mm.
Kumpi olisi järkevämpi kotelo suljettu vai refleksi? Ja minkä kokoinen? Saisin yhden n.60l refleksikotelon ilmaiseksi yhdeltä tutulta. Siinä on halkaisijaltaan 70mm refleksiputki. Mikä olis optimi pituus sen paksuiselle putkelle? Vai kannattaisiko rakentaa suljettu kotelo?
Kiitos jo etukäteen, jos joku vaivautuu taivuttelemaan rautalangasta tälläiselle tumpelolle.
Lähetetty: 16 Touko 2006, 18:23
Kirjoittaja AM
Suljettu.
Re: Refleksi- vai suljettukotelo?
Lähetetty: 16 Touko 2006, 18:41
Kirjoittaja Tissi Paroni
Moro.
Tuo ohjelmahan tarjos sulle ihan hyvän kokosta lootaa

Jotain 296 litraa (refleksi) *heh*
Mutta vähän sovelsin ja sain seuraavanlaisia ehdotuksia aikaan.
Elikkäs tällaisella kotelolla saat sellasta jumppu beissiä:
*100 l kotelo
*viritys 20 Hz
*1 Refleksi putki halk. 10 cm, pit. 51,6 cm, AP:t päihin
*Hyvä vaste, ei piikkiä juurikaan. Toistaa matalaa.
Ja tällä napakampaa:
*55 l kotelo
*Viritys 30 Hz
*1 Ref. putki halk. 10 cm ja pit. 40.3 cm, AP:t päihin
*Piikki 60 Hz: paikkeilla, ei mene herkästi kovin alas.
Lähetetty: 16 Touko 2006, 18:57
Kirjoittaja AIC
Kiitoksia Tissi Paronille(asia nick).
Olen nyt koko illan rämpännyt ko. ohjelmaa ja oppinut pikku hiljaa käyttämään sitä. Tuo ohjelman tarjoama n.300l vaan hämäsi aluksi aika paljon.
Tulin siihen tulokseen, että otan kaverilta sen n.60l kotelon. Halkaisijaltaan 70mm putki ilmeisesti pitäisi vastata 170mm pituisena tuota T Paronin tarjoamaa 100/400mm putkea?
Mutta mitkä on AP:t päihin???
Lähetetty: 16 Touko 2006, 19:23
Kirjoittaja j.s
tarkoittaa ilmeisesti "airportteja". putken päähän laitettavaa "kartiota" joka vähentää puhallusääntä.
Lähetetty: 16 Touko 2006, 19:24
Kirjoittaja Juhi
AIC kirjoitti:
Mutta mitkä on AP:t päihin???

AP = Aeroport
- Ei turbulensseja putken suilla
- Helpompi ilman virtaus putken läpi
- Ei puhallus ääniä
- Paljon puhtaampi ääni
- Pienempi särö
- Suurempi äänenpaine
www.powerset.fi/autohifi/ --> tarvikkeet --> refleksiputket
Lähetetty: 16 Touko 2006, 19:38
Kirjoittaja Amppa
Vaikka Biltemasta ei muuta kannata ostaakkaan, niin refleksiputkien hankkimiseen oiva putiikki. Ei mitään hifilisiä ja hintaansa nähden asialliset portilliset putket
http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi ... 0222886144
No voihan sieltä samalla ostaa sit vaikka iskumuttereita ja kuusiokolopultteja

Kaiutinhyllyjen ohi sitten juoksun kanssa...

Lähetetty: 16 Touko 2006, 20:03
Kirjoittaja Tissi Paroni
Kannattaa toi 70 putki vaihtaa siihen 100 mm... Häviää niitä pohina ääniä jo pelkästään sillä ja ei sit ainakaan ahista!!! Mut ne AP:t päihin, se on tärkeetä!!!

Lähetetty: 16 Touko 2006, 20:16
Kirjoittaja AM
AM kirjoitti:Suljettu.
Edelleenkin; suljettu (yli 50 litraa) tai jos mahdollista toteutta niin free-air ja ehkä jopa vaimennettu free-air
Ko. Monacor CRB-12TC ei tule toimimaan sitäkään vähää refleksissä mitä suljetussa tai free-airina. Älämölöä/melusaastetta ko.elementillä varmasti saa refleksissä, mutta ei kuunneltavaa subia.
Ja jos on pakko saada refleksikotelo, niin hanki siihen soveltuva elementti

Lähetetty: 16 Touko 2006, 20:49
Kirjoittaja lallan7
Suljettu. Qts yli 0.6 = ehdottomasti suljettu. Ellei sitten ole Freeair/PA
Lähetetty: 16 Touko 2006, 20:49
Kirjoittaja squealer
täältä ääni suljetulle kotelolle
Lähetetty: 16 Touko 2006, 21:12
Kirjoittaja Amppa
AM kirjoitti:Älämölöä/melusaastetta ko.elementillä varmasti saa refleksissä, mutta ei kuunneltavaa subia.
Ja jos on pakko saada refleksikotelo, niin hanki siihen soveltuva elementti

Täälläpä on aina näitä "Enpä menis omia korviani haukkumaan"-äijiä, et kuunneltava subi saadaan vaikka käsimallinJensenistä
Tässä vielä ihan kuvan kans perustetta suljetulle:

Lähetetty: 17 Touko 2006, 07:41
Kirjoittaja kurttu
Laskeskelin ISD:llä koteloa tolle elementille ja ihan hyvä siitä tulee. Jos laitat sen elementin siihen 60L koteloon, on suht sama teetkö suljetun vai refleksin, kunhan viritystaajuus on tarpeeksi alhaalla. 25Hz olis mun mielestä paras -> 7cm putki = 25,6 cm pitkä. Refleksillä saat 2 dB lisää herkkyyttä ja lisää tehonkestoa.
Jos ei mahdu paksumpi eli pidempi putki, ehdottomasti ne aeroportit jos meinaat luukuttaa.
Jokatapauksessa tolla elementillä 60L kotelossa tulee selvästi yläbassovoittosempi saundi kuin monella laadukkaammalla elementillä, joten jakotaajuus pitää laittaa melko alas (30-50Hz). Sillähän siitä selviää.
Lähetetty: 17 Touko 2006, 10:18
Kirjoittaja lallan7
Tässäpä viispiippuinen juttu:
Jos lainataan "ampan" kuvaa/kaaviota, Se ei päde näihin nykyajan high-tech elementteihin, kuten peerless XLS, kappa perfect Q, P-audio tm-series ym. mitkä on rakennettu erilailla kuin tavalliset elementit:
On saatu ekviv. tilavuus pieneksi + matala RS & Qts maan ja taivaan välillä, soivat silti pienessä kotelossa, oli se sitten relx tai sulj.
=> valmistaja on testannut ja optimoinut & valmistanut elementin tietylle kotelotyypille.
Aikaa voi tappaa muutenkin kuin laskea jotain BB Designeria..
Edit: niin ja kaikki laskurit ei sitten huomioi sitä 50-150Hz välillä tulevaa korostumaa/vaimentumaa, mikä tulee autokäytössä(miten ja missä kotelo)
Lähetetty: 17 Touko 2006, 10:50
Kirjoittaja Amppa
lallan7 kirjoitti:Se ei päde näihin nykyajan high-tech elementteihin, kuten peerless XLS, kappa perfect Q, P-audio tm-series ym. mitkä on rakennettu erilailla kuin tavalliset elementit:
On saatu ekviv. tilavuus pieneksi + matala RS & Qts maan ja taivaan välillä, soivat silti pienessä kotelossa, oli se sitten relx tai sulj.
=> valmistaja on testannut ja optimoinut & valmistanut elementin tietylle kotelotyypille.
Ihan mielenkiinnosta kysyn mitkä ovat ne suurimmat rakenteelliset erot? Tämä kun on siitä mukava laji ettei koskaan tiedä liikaa.

Onneksi opiskelijana ei nyt tartte juuri päätään vaivata, kun saattaa kärpänen purasta.
Ja noihin kaikenmaailman laskureihinkaan ei tosiaankaan kannata ihan sokeesti luottaa. Esimerkiksi tälle joka jalkojen välissä potkii:
http://kotisivu.dnainternet.net/dnaanshe/subi.jpg WinISD:llä laskettaessa antoi ton mikä oli vielä kotiin ihan näppärä eli noin 30 l. Ja tossa noi AP:t kyllä osoitti tarpeellisuutensa, kun ensin oli viemäriputkesta ja puhallusäänet oli järkyttävät.
ProBox 2000, joka ottaa huomioon kaiken emännän kuukautiskierrosta lähtien antoi koteloksi tilavuudeltaan ainakin kaksinkertaisen refleksin.