Refleksi- vai suljettukotelo?

Kaikki autohifiin liityvät asiat.
Soittimet, kaiuttimet, vahvistimet, johtosarjat, jne...
AIC
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 04 Tammi 2006, 08:48
Paikkakunta: Tervakoski

Refleksi- vai suljettukotelo?

Viesti Kirjoittaja AIC »

Nyt olisi avun tarve suuri!
Itse en tajua tuosta autosoundin kotelon laskentaohjelmasta yhtäänmitään.

Eli hommasin 12" subin(carpower) minkä tekniset tiedot ovat: koko 12" tehonkesto 2 x 100W Ohm 2 x 4 Fs 31 Hz Qts 0.61 Vas 75 l Xmax ±10mm.

Kumpi olisi järkevämpi kotelo suljettu vai refleksi? Ja minkä kokoinen? Saisin yhden n.60l refleksikotelon ilmaiseksi yhdeltä tutulta. Siinä on halkaisijaltaan 70mm refleksiputki. Mikä olis optimi pituus sen paksuiselle putkelle? Vai kannattaisiko rakentaa suljettu kotelo?

Kiitos jo etukäteen, jos joku vaivautuu taivuttelemaan rautalangasta tälläiselle tumpelolle.
AM
'Senator'
'Senator'
Viestit: 418
Liittynyt: 25 Helmi 2004, 02:00
Paikkakunta: Ylöjärvi, Finland

Viesti Kirjoittaja AM »

Suljettu.
Astra GSI 2.3T MY95
Saab 9-5 Aero MY01

Kuva
Avatar
Tissi Paroni
'Senator'
'Senator'
Viestit: 546
Liittynyt: 04 Loka 2005, 08:19
Paikkakunta: Auschwitz, poland
Viesti:

Re: Refleksi- vai suljettukotelo?

Viesti Kirjoittaja Tissi Paroni »

Moro.

Tuo ohjelmahan tarjos sulle ihan hyvän kokosta lootaa :D Jotain 296 litraa (refleksi) *heh*

Mutta vähän sovelsin ja sain seuraavanlaisia ehdotuksia aikaan.

Elikkäs tällaisella kotelolla saat sellasta jumppu beissiä:
*100 l kotelo
*viritys 20 Hz
*1 Refleksi putki halk. 10 cm, pit. 51,6 cm, AP:t päihin
*Hyvä vaste, ei piikkiä juurikaan. Toistaa matalaa.

Ja tällä napakampaa:
*55 l kotelo
*Viritys 30 Hz
*1 Ref. putki halk. 10 cm ja pit. 40.3 cm, AP:t päihin
*Piikki 60 Hz: paikkeilla, ei mene herkästi kovin alas.
Apinat, ne tappavat kaikki oudot yksilöt. Ja jos se soveltuu apinoihin, soveltuu se varmasti myös ihmisiin!!!
- A.H 20.04.1889-30.04.1945 -
www.maxboom.fi
AIC
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 04 Tammi 2006, 08:48
Paikkakunta: Tervakoski

Viesti Kirjoittaja AIC »

Kiitoksia Tissi Paronille(asia nick).

Olen nyt koko illan rämpännyt ko. ohjelmaa ja oppinut pikku hiljaa käyttämään sitä. Tuo ohjelman tarjoama n.300l vaan hämäsi aluksi aika paljon.

Tulin siihen tulokseen, että otan kaverilta sen n.60l kotelon. Halkaisijaltaan 70mm putki ilmeisesti pitäisi vastata 170mm pituisena tuota T Paronin tarjoamaa 100/400mm putkea?

Mutta mitkä on AP:t päihin???
j.s
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 82
Liittynyt: 13 Maalis 2006, 19:26
Paikkakunta: jyväskylä

Viesti Kirjoittaja j.s »

tarkoittaa ilmeisesti "airportteja". putken päähän laitettavaa "kartiota" joka vähentää puhallusääntä.
Avatar
Juhi
'Senator'
'Senator'
Viestit: 714
Liittynyt: 16 Huhti 2004, 03:00

Viesti Kirjoittaja Juhi »

AIC kirjoitti: Mutta mitkä on AP:t päihin???
Kuva Kuva
AP = Aeroport
- Ei turbulensseja putken suilla
- Helpompi ilman virtaus putken läpi
- Ei puhallus ääniä
- Paljon puhtaampi ääni
- Pienempi särö
- Suurempi äänenpaine

www.powerset.fi/autohifi/ --> tarvikkeet --> refleksiputket
Amppa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1992
Liittynyt: 05 Marras 2002, 02:00
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja Amppa »

Vaikka Biltemasta ei muuta kannata ostaakkaan, niin refleksiputkien hankkimiseen oiva putiikki. Ei mitään hifilisiä ja hintaansa nähden asialliset portilliset putket ;) http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi ... 0222886144

No voihan sieltä samalla ostaa sit vaikka iskumuttereita ja kuusiokolopultteja ;) Kaiutinhyllyjen ohi sitten juoksun kanssa... :)
Avatar
Tissi Paroni
'Senator'
'Senator'
Viestit: 546
Liittynyt: 04 Loka 2005, 08:19
Paikkakunta: Auschwitz, poland
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tissi Paroni »

Kannattaa toi 70 putki vaihtaa siihen 100 mm... Häviää niitä pohina ääniä jo pelkästään sillä ja ei sit ainakaan ahista!!! Mut ne AP:t päihin, se on tärkeetä!!! 8)
Apinat, ne tappavat kaikki oudot yksilöt. Ja jos se soveltuu apinoihin, soveltuu se varmasti myös ihmisiin!!!
- A.H 20.04.1889-30.04.1945 -
www.maxboom.fi
AM
'Senator'
'Senator'
Viestit: 418
Liittynyt: 25 Helmi 2004, 02:00
Paikkakunta: Ylöjärvi, Finland

Viesti Kirjoittaja AM »

AM kirjoitti:Suljettu.
Edelleenkin; suljettu (yli 50 litraa) tai jos mahdollista toteutta niin free-air ja ehkä jopa vaimennettu free-air ;)

Ko. Monacor CRB-12TC ei tule toimimaan sitäkään vähää refleksissä mitä suljetussa tai free-airina. Älämölöä/melusaastetta ko.elementillä varmasti saa refleksissä, mutta ei kuunneltavaa subia.

Ja jos on pakko saada refleksikotelo, niin hanki siihen soveltuva elementti ;)
Astra GSI 2.3T MY95
Saab 9-5 Aero MY01

Kuva
lallan7
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 60
Liittynyt: 02 Elo 2005, 17:01

Viesti Kirjoittaja lallan7 »

Suljettu. Qts yli 0.6 = ehdottomasti suljettu. Ellei sitten ole Freeair/PA
Avatar
squealer
'Senator'
'Senator'
Viestit: 870
Liittynyt: 11 Elo 2005, 23:30

Viesti Kirjoittaja squealer »

täältä ääni suljetulle kotelolle
Amppa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1992
Liittynyt: 05 Marras 2002, 02:00
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja Amppa »

AM kirjoitti:Älämölöä/melusaastetta ko.elementillä varmasti saa refleksissä, mutta ei kuunneltavaa subia.

Ja jos on pakko saada refleksikotelo, niin hanki siihen soveltuva elementti ;)
Täälläpä on aina näitä "Enpä menis omia korviani haukkumaan"-äijiä, et kuunneltava subi saadaan vaikka käsimallinJensenistä :)

Tässä vielä ihan kuvan kans perustetta suljetulle:
Kuva
Avatar
kurttu
'Senator'
'Senator'
Viestit: 753
Liittynyt: 20 Helmi 2006, 10:18
Paikkakunta: Jollimäki

Viesti Kirjoittaja kurttu »

Laskeskelin ISD:llä koteloa tolle elementille ja ihan hyvä siitä tulee. Jos laitat sen elementin siihen 60L koteloon, on suht sama teetkö suljetun vai refleksin, kunhan viritystaajuus on tarpeeksi alhaalla. 25Hz olis mun mielestä paras -> 7cm putki = 25,6 cm pitkä. Refleksillä saat 2 dB lisää herkkyyttä ja lisää tehonkestoa.

Jos ei mahdu paksumpi eli pidempi putki, ehdottomasti ne aeroportit jos meinaat luukuttaa.

Jokatapauksessa tolla elementillä 60L kotelossa tulee selvästi yläbassovoittosempi saundi kuin monella laadukkaammalla elementillä, joten jakotaajuus pitää laittaa melko alas (30-50Hz). Sillähän siitä selviää.
kurttu
lallan7
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 60
Liittynyt: 02 Elo 2005, 17:01

Viesti Kirjoittaja lallan7 »

Tässäpä viispiippuinen juttu:

Jos lainataan "ampan" kuvaa/kaaviota, Se ei päde näihin nykyajan high-tech elementteihin, kuten peerless XLS, kappa perfect Q, P-audio tm-series ym. mitkä on rakennettu erilailla kuin tavalliset elementit:

On saatu ekviv. tilavuus pieneksi + matala RS & Qts maan ja taivaan välillä, soivat silti pienessä kotelossa, oli se sitten relx tai sulj.

=> valmistaja on testannut ja optimoinut & valmistanut elementin tietylle kotelotyypille.

Aikaa voi tappaa muutenkin kuin laskea jotain BB Designeria..

Edit: niin ja kaikki laskurit ei sitten huomioi sitä 50-150Hz välillä tulevaa korostumaa/vaimentumaa, mikä tulee autokäytössä(miten ja missä kotelo)
Amppa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1992
Liittynyt: 05 Marras 2002, 02:00
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja Amppa »

lallan7 kirjoitti:Se ei päde näihin nykyajan high-tech elementteihin, kuten peerless XLS, kappa perfect Q, P-audio tm-series ym. mitkä on rakennettu erilailla kuin tavalliset elementit:

On saatu ekviv. tilavuus pieneksi + matala RS & Qts maan ja taivaan välillä, soivat silti pienessä kotelossa, oli se sitten relx tai sulj.

=> valmistaja on testannut ja optimoinut & valmistanut elementin tietylle kotelotyypille.
Ihan mielenkiinnosta kysyn mitkä ovat ne suurimmat rakenteelliset erot? Tämä kun on siitä mukava laji ettei koskaan tiedä liikaa. :) Onneksi opiskelijana ei nyt tartte juuri päätään vaivata, kun saattaa kärpänen purasta.

Ja noihin kaikenmaailman laskureihinkaan ei tosiaankaan kannata ihan sokeesti luottaa. Esimerkiksi tälle joka jalkojen välissä potkii: http://kotisivu.dnainternet.net/dnaanshe/subi.jpg WinISD:llä laskettaessa antoi ton mikä oli vielä kotiin ihan näppärä eli noin 30 l. Ja tossa noi AP:t kyllä osoitti tarpeellisuutensa, kun ensin oli viemäriputkesta ja puhallusäänet oli järkyttävät.

ProBox 2000, joka ottaa huomioon kaiken emännän kuukautiskierrosta lähtien antoi koteloksi tilavuudeltaan ainakin kaksinkertaisen refleksin.
Vastaa Viestiin