Vectra C ja 340 ponia

Viesti Kirjoittaja **Sauli_I** » 11 Marras 2006, 02:21

jpisteh kirjoitti: Harvoin täällä kyseenalaistetaan 156 hv Kadett GSi 16V 20XE, vaikka tehopainosuhde on täysin vertailukelpoinen moneen ns. tehokkaaseen etuvetoiseen.

Vääntö auttaa taas pidon irtoamiseen huomattavasti. Tuollaisessa 340hv pelissä on vääntöä varmasti 500Nm. Eihän sillä paukutella kuitenkaan henkseleitä, että mulla sutii. Silloin on naama punaisena häpeästä ja on mentävä parantelemaan alustaa.

11 Marras 2006, 04:02

Veeksi kirjoitti:Etuveto on tosimiesten vetoratkaisu! Ainakin jos haluaa olla NOPEA! Nyt seuraa absoluuttista faktaa...

Etuveto on ylivoimainen ratkaisu verrattuna taka- saati nelivetoon. Taka- saati neliveto ratkaisussa kalliita moottoritehoja hukkaantuu voimansiirtohävikiksi enemmän kuin etovedossa. Ratkaisuna etuveto on myös kevyempi kuin taka- tai neliveto. Jos kuvitellaan vaikka A vectran kopassa ja c20let moottorilla etuveto, neliveto ja takaveto ratkaisut, niin etuvetoisessa versiossa tehoa menisi eniten renkaille ja tämän lisäksi etuvetoinen auto olisi kevyin! Tästä johtuen se myös olisi absoluuttisesti nopein! Pienemmästä massasta olisi myös hyötyä, sillä vaikka massa aiheuttaakin kitkaa, on kuitenkin todistettu absoluuttinen fakta, että kevyemmässä autossa kumirenkaat saavat lopulta aikaiseksi paremman pidon (niin suorassa hidastuvuudessa kuin sivuttaishidastuvuudessakin). Fyysikot HOX! Nyt matemaattista kaavaa peliin! Etuvetoinen auto siis kiihtyy ja kulkee nopeimmin, mutta sen lisäksi myös pysähtyy nopeimmin ja kykenee suoriutumaan mutkista kovemmalla nopeudella kuin taka- tai nelivetoiset. OPEL on paras!

Etuvetoisen auton rakentaminen, eli osat, ovat myös halvempia kuin taka- tai nelivetoisen auton. Tällöin samanhintaisessa etuvedossa on oltava parempia ominaisuuksia kuin vastaavan hintaisissa taka- tai nelivedoissa. Koska etuvetoisessa autoissa voiman hävikki ja auton massa ovat pienempiä verrattuna muihin vetotapoihin, kuluttaa etuvetoiset autot myös mustaa kultaa vähemmän.

Lisäksi etuvetoisuus voimansiirron ratkaisuna tuo uskomatonta hallittavuuden ja voiman tunnetta. Kun rattiin "liitetyt" pyörät vetää, voi todella tuntea kaiken sen voiman käsissään mitä keskiverto OPEL pitää sisällään!

Takavetoisuus on sankav***naikainen paska keksintö, jonka etuvetoisuus syrjäytti viimeistään 80-luvulla, jolloin todella satsattiin laatuun! Neliveto on taas h****jen juttu. Sen todistaa se, että nelivetoisuus on tunnettua varsinkin Audeissa ja Subaruissa. Audit ja Subaruthan on ihan...stä.

PS. Jännä kyl minkälaista ja miten pitkää keskustelua tämäkin aihe on aiheuttanut...

"Absoluuttista totuutta", mistä nämä olet todennut, seiskasta?

Lyhyestä virsi kaunis: Mitä enemmän vetäviä pyöriä, sitä parempi etenemiskyky.

11 Marras 2006, 04:17

crystal kirjoitti:
..mut täyttä sontaa jos rupee oleen esim 500hv konees
Tehoja ei koskaan voi olla liikaa. Etuveto kyykyttää +590hv:lla koko rataa.

Ja taas mennään...

Mistä tiedät, että tuo on etuveto?

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 11 Marras 2006, 06:50

G-Lader kirjoitti:
jpisteh kirjoitti: Harvoin täällä kyseenalaistetaan 156 hv Kadett GSi 16V 20XE, vaikka tehopainosuhde on täysin vertailukelpoinen moneen ns. tehokkaaseen etuvetoiseen.
Vääntö auttaa taas pidon irtoamiseen huomattavasti. Tuollaisessa 340hv pelissä on vääntöä varmasti 500Nm. Eihän sillä paukutella kuitenkaan henkseleitä, että mulla sutii. Silloin on naama punaisena häpeästä ja on mentävä parantelemaan alustaa.

Olisko myöskin, että paino ehkäisee huomattavasti pidon irtoamista? Vääntömomenttipainosuhde on vertailukelpoinen moneen ns. tehokkaaseen etuvetoiseen.

j.h

340 hv moottorissa voi olla vääntöä alta 300 tai 2000 yli Nm, yleensä kuitenkin tuolta väliltä

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 11 Marras 2006, 07:10

Minusta eittämättä paras on kaksivetoinen ratkaisu on keskimoottori ja takaveto ja nelivetoisena keskimoottori neliveto.

Takaveto ja takamoottorillakin on monta etua, siihen varmaan perustuu Porschenkin edullisuus

.

j.h

Käsittääkseni kaikki muut vetovaihtoehdot ovat tuotanto autoissa, paitsi
keskimoottori etuveto sekä takamoottori etuveto.

Viesti Kirjoittaja **Jarno** » 11 Marras 2006, 08:02

Veeksi kirjoitti:Nyt seuraa absoluuttista faktaa...

Mitälöhän sieniä sä Veeksi oot vedellyt?

Viesti Kirjoittaja **Veeksi** » 11 Marras 2006, 10:31

Jarno kirjoitti:
Veeksi kirjoitti:Nyt seuraa absoluuttista faktaa...

Mitälöhän sieniä sä Veeksi oot vedellyt?

Vain viskiä

. Halusin kokeilla kuinka moni tuonki tekstin vielä ottaa vakavissaan, kun on koko topicci menny aika naurettavaks tosikkomaiseksi hiekkalaatikon "mun on parempi ku sun" väittelyksi - taas kerran.

Mutta niinhän se kuitenkin on, että jokaisessa vetotavassa on puolensa. Muuten niitä kaikkia tuskin vielä olisi käytössä.

11 Marras 2006, 10:48

crystal kirjoitti:Vakioautolla mennään hiukan kumia antaneella (vakiorenkain) 1/4 radalla 6.06s. Optimointi riittää alle 6s aikaan!

Kovia aikoja. Moottoritiellä tuli oltua taannoin kilpasilla Audin A4 Sedan 2T FSI:n kanssa eikä ollut vaikeuksia seurata kyseistä autoa Vectralla, vaikka se ei mene lähellekään noita aikoja - tosin nopeus oli koko ajan satasen paremmalla puolella.

Viesti Kirjoittaja **J@gr** » 11 Marras 2006, 11:25

Jos sais valita ottaisko auton missä on 250hv ja etuoveto vai nelikko tai takaveto niin kyllä minä aikakin sata varmasti ottaisin nelikon/takavedon. Mutta kyllä noi tehokkaat etuvetoisetkin kulkee kun vauhdista lähdetään.

// offtopic

vink vink ostakaa joku toi mun "tehokas" etuvetoinen ja menkää pieksee toi krystalin VESSA.

On tää aika hassuu vähän aikaa sitten noi audi a4 1.8t kulki niin VITUSTI, mutta nyt jostain syystä keeteeiii kolffi menee vielä paremmin

mistäköhän vois johtua.

11 Marras 2006, 11:30

mistäköhän vois johtua.

Mieti sitä.

Viesti Kirjoittaja **static** » 11 Marras 2006, 11:52

Eikös noissa golffeissa ole liki 10km/h mittarivirhe, ainakin maailmalta on tällaista kuultu raportoitavan.

Viesti Kirjoittaja **badfear2001** » 11 Marras 2006, 12:29

Siis todellakin itsellenikin kelpaisi Golf V Gti DSG:llä tai 340hv turbo Opeli, itse joutuu ajelemaan vanhoilla pommeilla.

Viimeisenpäällä hienoja kamppeita varmaan molemmat. Omassa kadetin romussa varmaan sellainen 160hv ja ilman kuskia painoa 970kg (mitattu FHRA:n vehkeillä) ja tuntuu tehoa olevan ajotaitoihin nähden riittävästi, mutta kun olisi vielä ajo-ominaisuuksia

Radalla kun ei tahdo mutkista päästä ulos millään, pyörä(t) vaan suttaa tyhjää.

Japanin poijjaat mittailivat tuossa yhdessä videossaan Golf GTI V 6man vs. Golf GTI V DSG vs. Opel Astra H turbo. Ja DSG:llä varustettu Golf oli nopein, testinä 0-400m.

Golf GTI V DSG (5ov) 15.078s ja 15.073s (PWR 7.30)
Golf GTI V 6man (5ov) 15.495s (PWR 7.20)
Opel Astra H turbo (5ov) 15.495s (PWR 6.60)

Ja tuon nopeampaa tuskin vakiolla päästään, koska DSG:ssä käytössä oli Launch Control, ja kahden vedon välinen erotus .005 sekuntia.

Viesti Kirjoittaja **glo** » 11 Marras 2006, 15:45

Miksei kukaan nelivedon/takavedon puolestapuhuja sano suoraan sitä, mitä haluavat. Eli takaveto/neliveton on moninkerroin hauskempi ajettava, kuin etuveto. Sitähän tässä haetaan, eikö?

Viesti Kirjoittaja **joonak** » 11 Marras 2006, 15:55

Itselleni näin insinöörinä on helppo perustella miksi takavetoinen auto on parempi kuin etuvetoinen:

Jos pyörä menettää sivuttaispidon menettää se samalla myös pitkittäispidon. Eli, jos etuvetoinen auto alkaa sutimaan menettää se myös ohjattavuuden. Jos taas takavetoinen auto alkaa sutimaan, säilyy myös ohjattavuus (jossain määrin

), koska ohjaavat renkaat (eturenkaat) eivät menetä pitoaan.

Ja toivottavasti kukaan ei ottanut tätä postausta liian vakavasti

Mut etuvedot haisee

Viesti Kirjoittaja **vectraTBO** » 11 Marras 2006, 15:58

badfear2001 kirjoitti: Japanin poijjaat mittailivat tuossa yhdessä videossaan Golf GTI V 6man vs. Golf GTI V DSG vs. Opel Astra H turbo. Ja DSG:llä varustettu Golf oli nopein, testinä 0-400m.

Golf GTI V DSG (5ov) 15.078s ja 15.073s (PWR 7.30)
Golf GTI V 6man (5ov) 15.495s (PWR 7.20)
Opel Astra H turbo (5ov) 15.495s (PWR 6.60)

Ja tuon nopeampaa tuskin vakiolla päästään, koska DSG:ssä käytössä oli Launch Control, ja kahden vedon välinen erotus .005 sekuntia.

Ompas huonoja aikoja...

Ajoin -05 kesänä C20LET etuveto A Vectralla 14,43s vartilla katurenkailla. Penkissä autossa oli 213hv ja painoa oli noin 1350kg kuskin kanssa.

Onkos muuten jotain noista OPC Vectran versioista mitattu vartilla?