Imusarjan puhdistus/naftan paluuletkut

Viesti Kirjoittaja **heke** » 20 Syys 2006, 22:40

Pitääkö imusarjan kiinnitysmutterit vetää momenttiin vai riittääkö kun kiristelee muttereita alkaen keskeltä reunoille päin ?

Ja tulppa tuli EGR-venttiilin letkuun ?

Nimimerkki 217tkm...

Viesti Kirjoittaja **DieselDaddy** » 20 Syys 2006, 23:51

Pistettiin alfamerin ilmoittamiin momentteihin, muuta siitä opuksesta ei sitten katsottukaan

.

Tulppa tuli

Siellä on sitten torx-kannalla olevia muttereita, että normi hylsyjen lisäksi olis hyvä löytyä nuo.

Viesti Kirjoittaja **heke** » 21 Syys 2006, 14:47

Tästä on sitten 'ennakkotapaus', jossa tuo paska on tukkinut niin paljon, että nuo läpät ahdistuneena liikkuessaan ovat alkaneet murtua irti ja menneet koneen läpi aiheuttaen vaurioita: muutama venttiili ja lopuksi vielä turbo. Auto toimii hyvin ilman noita läppiäkin, jos pelkää jättää niitä paikalleen. Tämä n. 300tkm ajetussa autossa. n. 200tkm ajetussakin imusarja oli erittäin paskainen.

Ymmärsinkö oikein, egr-venttiili siis päättää sen, pääsevätkö pakokaasut imusarjaan vai ei.

Jos näin on, niin mitä tekevät nuo läpät, joita on 1 per imuventtiili ?? Varsinkaan, jos niillä ei Pinen mukaan ole mitään virkaa koneen toiminnan kannalta ?

Viesti Kirjoittaja **Matzi** » 21 Syys 2006, 17:59

Eivätkös ne jollakin kierrosalueella sulkeudu jolloin virtausnopeus toisessa kanavassa kasvaa ja täytös paranee tai jotain vastaavaa. Varma en ole mutta näin epäilen.

Viesti Kirjoittaja **vektoori** » 21 Syys 2006, 19:35

madi kirjoitti:vink vink kaikille kenellä on tuommoinen moottori että jos joutuu sahaamaan käyntiin niin sehän ei ole normaalia vaan kannattaa vaihtaa nuo kyseiset letkut niin loppuu tuo sahaaminen

Minun 2.2DTI vectra oirehtii käynnistyksessä juuri noihin paluuletkuihin viittaavalla tavalla, mutta ongelmat jatkuu letkujen vaihdon jälkeenkin. Eli kylmäkäynnistyksessä(auto paikallaan min. 5h) joutuu sahaamaan melko pitkään käyntiin ja putkesta ilmestyy sienipilvi peittäen koko lähiseudun. Jos hehkun valo vilahtaa käynnistäessä edes sekunnin, niin lähtee käyntiin normaalisti. Kuitenkin opel huollossa vannottivat hehkujen olevan kunnossa mikäli häiriövalo ei pala??? Onko näin, vai pitäisikö hehkujen toimintaa epäillä?

Toinen probleema on moottorin häiriövalon ajoittainen ilmestyminen. Valo syttyy satunnaisesti pitkässä kiiihdytyksessä, esim rampilta motarille. Valo häviää kun starttaa uudelleen, mutta valon palessa joutuu kärvistelemään häiriötilan "säästötehoilla" muun liikenteen tulppana. Vikaa on huollossa etsitty alipaineletkuista ja liittimistä sekä putsattu ilmamassamittarin anturi. Rasittava riesa ja ei meinaa ohituksiin enää olla kanttia kun tehot ja nopeus putoaa kerralla. Voisiko olla tuo imusarja tukossa ja egr heittää häiriön kun ilma ei kierrä? Suoraa vikakoodia ei löytynyt.

Viesti Kirjoittaja **heke** » 21 Syys 2006, 20:27

Matzi kirjoitti:Eivätkös ne jollakin kierrosalueella sulkeudu jolloin virtausnopeus toisessa kanavassa kasvaa ja täytös paranee tai jotain vastaavaa. Varma en ole mutta näin epäilen.

Bensa-koneissa varmaan harrastetaan tuota. Mutta jos kaikki 8 läppää ovat samalla akselilla samassa kulmassa, niin mietityttää niiden tarkoitus...

Viesti Kirjoittaja **rgs1** » 21 Syys 2006, 20:43

heke kirjoitti:
Matzi kirjoitti:Eivätkös ne jollakin kierrosalueella sulkeudu jolloin virtausnopeus toisessa kanavassa kasvaa ja täytös paranee tai jotain vastaavaa. Varma en ole mutta näin epäilen.
Bensa-koneissa varmaan harrastetaan tuota. Mutta jos kaikki 8 läppää ovat samalla akselilla samassa kulmassa, niin mietityttää niiden tarkoitus...

Eikun niitä läppiä on vain neljä...

Viesti Kirjoittaja **DieselDaddy** » 21 Syys 2006, 21:01

copypastea:

"akseli jota ohjataan alipaineella eli pikkukiekoilla vain toinen imuventtiili saa ilmaa ja isommilla kiekoilla (en kyllä tiedä milloin pitäisi aueta) kääntää akselia jolloin läpät aukeaa

tarkoitus on kai parantaa väänntöä/taloudellisuutta pikkukiekoilla"

Otettu siis täältä http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 4t&start=0

Viesti Kirjoittaja **Matzi** » 21 Syys 2006, 21:09

Itseasiassa silmiini osui äsken opelin twinport-tekniikan esittelyjuttu vanhasta TM:stä ja luulen että nuo dieselin läpät ajavat samaa asiaa eli kun toista niistä suljetaan alkaa ilma virrata sylinteriin hieman "toispuoleisesti" joka taas saa aikaan pyörteen sylinterikammiossa (pystysuuntainen tornadomainen, kulkee nimellä swirl-pyörre ja ilmeisesti parantaa täytöstä). En ole tästäkään selityksestä aivan 100% varma mutta kuulostaa kyllä hyvin järkevältä/mahdolliselta. Selkiäisi paremmin kuvan avulla mutta en onnistunut sellaista netistä löytämään. Kyseinen kuva ja selitys löytyy kyllä tekniikan maailmasta (numerosta 16/04 s.143) ja olisi mukava tietää osuiko oletukseni oikeaan, eli jos joku tietää asiasta niin valaiskaa ihmeessä.

ps. saattaa mennä hieman offtopiciksi

Viesti Kirjoittaja **rgs1** » 21 Syys 2006, 21:12

vektoori kirjoitti:Minun 2.2DTI vectra oirehtii käynnistyksessä juuri noihin paluuletkuihin viittaavalla tavalla, mutta ongelmat jatkuu letkujen vaihdon jälkeenkin. Eli kylmäkäynnistyksessä(auto paikallaan min. 5h) joutuu sahaamaan melko pitkään käyntiin ja putkesta ilmestyy sienipilvi peittäen koko lähiseudun. Jos hehkun valo vilahtaa käynnistäessä edes sekunnin, niin lähtee käyntiin normaalisti. Kuitenkin opel huollossa vannottivat hehkujen olevan kunnossa mikäli häiriövalo ei pala??? Onko näin, vai pitäisikö hehkujen toimintaa epäillä?

Tuo sahaustarve viittaa edelleen vuotoon polttoaineputkistossa...mahd. vikapaikkoja:
-joku uusista putkiliitoksista vuotaa kuitenkin
-polttoainesuodattimen kannentiiviste tai kanteen tulevat pa-putkiston pikaliittimet

Toinen probleema on moottorin häiriövalon ajoittainen ilmestyminen. Valo syttyy satunnaisesti pitkässä kiiihdytyksessä, esim rampilta motarille. Valo häviää kun starttaa uudelleen, mutta valon palessa joutuu kärvistelemään häiriötilan "säästötehoilla" muun liikenteen tulppana. Vikaa on huollossa etsitty alipaineletkuista ja liittimistä sekä putsattu ilmamassamittarin anturi. Rasittava riesa ja ei meinaa ohituksiin enää olla kanttia kun tehot ja nopeus putoaa kerralla. Voisiko olla tuo imusarja tukossa ja egr heittää häiriön kun ilma ei kierrä? Suoraa vikakoodia ei löytynyt.

Siis tuo syttyy vain kovassa vedätyksessä? EGR-vikavalo syttyy pikemminkin tyhjäkäynnillä tai "kevyessä ajossa", venttiilin pitäisi pysyä kiinni täyskaasulla.

Viesti Kirjoittaja **Juho M-P** » 21 Syys 2006, 22:10

Ne läpät sulkee toisen imukanavan. Toinen imukanava on pidempi ja se kiertää toiselle puolen kantta(tämä kanava on aina auki). Toinen kanava on puolet lyhempi ja menee suoraan venttiilille(tätä suljetaan ja avataan kierrosten mukaan). Ei kuulemma mitään vaikutusta vaikka ottaa läpät pois. Niitä läppiä on nimittäin irronnut ja mennyt koneeseen.

Vastaavat läpät löytyy manuaalivahteisista? BMW 530D:stä. Niistä myös irtoilleet.

Viesti Kirjoittaja **mka** » 22 Syys 2006, 00:02

Vektoorille vielä käynnistysongelmista:

Kyllä tuo tilanne viittaa käynnistyksen osalta ilmavuotoon pa-putkistossa; tarkista mahdollisten kumiletkujen tilanne pa-suodattimen jälkeen. Mulla lähtee (DI Astra 2,0 -98) Eberin pa-linja haaroitettuna suodattimen jälkeen ja oon joutunut uusiin siinä olevat letkun pätkät kahdesti (mittarissa nyt n. 310 tkm). Ulospäin ei huomaa vuotoa, koska putkisto on käytössä aina alipaineessa.

Sitten vielä kiihdytysprobleemista: veikkaus (kaikesta huolimatta) ilmamäärän massamittarille.

Viesti Kirjoittaja **xgxastra** » 22 Syys 2006, 06:52

Toinen probleema on moottorin häiriövalon ajoittainen ilmestyminen. Valo syttyy satunnaisesti pitkässä kiiihdytyksessä, esim rampilta motarille. Valo häviää kun starttaa uudelleen, mutta valon palessa joutuu kärvistelemään häiriötilan "säästötehoilla" muun liikenteen tulppana. Vikaa on huollossa etsitty alipaineletkuista ja liittimistä sekä putsattu ilmamassamittarin anturi. Rasittava riesa ja ei meinaa ohituksiin enää olla kanttia kun tehot ja nopeus putoaa kerralla. Voisiko olla tuo imusarja tukossa ja egr heittää häiriön kun ilma ei kierrä? Suoraa vikakoodia ei löytynyt.[/quote]

Tarkasta huolellisesti ahtopaineletkujen kunto. Kääntelet ja vääntelet niitä nähdäksesi mahdolliset
halkeamat. Muista katsoa myös välijäähdyttimen alapuolen letku. Anna moottorin pyöriä samalla hieman korkeammalla tyhjäkäynnillä niin sen tuntee käsissä jos jostain puhaltaa putken läpi.
Eihän se varmaa ole että vika on noissa letkuissa....

Viesti Kirjoittaja **A_I** » 22 Syys 2006, 15:49

Juho M-P kirjoitti:Tuohon ilamamassamittarin lämpöanturin johdon väliin. Nasta numero 1.

Saisiko tuosta isompaa kuvaa tai selostusa mistä selviäisi, missä tuo ilmamassamittari sijaitsee vectrassa?

Viesti Kirjoittaja **Matzi** » 22 Syys 2006, 16:21

Eiköhän se ilmamassamittari ole vectrassakin siinä ilmansuodatinkotelolta koneelle lähtevässä kumiputkessa. Sellainen about 10cm pitkä musta muovinen mötikkä jolle menee ainakin yksi johtonippu.