95e vs. 98e?

Viesti Kirjoittaja **harri** » 24 Elo 2006, 00:35

Itse testasin 98:a 95:n sijaan, keskikulutus tippui n. 0.5 litraa ja auto toimii muutenkin paljon paremmin. Suosittelen.

Viesti Kirjoittaja **static** » 28 Elo 2006, 08:03

Hyvin toi OPC meriva ainakin menee shellin 95:lla. Kevyessä ajossa ei edes kuluta enempää kuin 98:lla tai v-powerilla. Kenkiessä kyllä huomaa eron, tällöinkin lähinnä kulutuksessa ja ehkä antaa overboostia hieman harvemmin koska on herkempi imulämmöille alempioktaanisella.

Viesti Kirjoittaja **poikarukka** » 28 Elo 2006, 08:53

jos niissä ei eroa niin miksi niitä sitten olisi? Onhan se nyt selvä että se ero on, turha siitä on edes väitellä. selvitenhän se näkyy siellä mihin se menee eli moottori. jos autossa on nakutuksen tunnistin se säätää ennakon niin pitkälle kuin mahdollista ja mitä isompi oktaani luku sitä kauemmas se sen saa ja sitä kautta paranee toiminta ja tehokin. jos ei nakutunnistinta ole niin ainakin se silloin palaa just silloin ku sen pitikin ja niinkuin pitikin (ainakin paremmin kuin 95) eli paloprosessi parempi ja puhtaamppi mikä varmasti myös vaikuttaa viimeistään ajan kanssa. siinä ainakin yksi asia mihin se vaikuttaa. toki siitä voi kiistellä huomaako itse eroa. mitä korkeampi on moottorin viritys aste sitä tärkeämpää on käytää korkeaoktaanisempaa. toinen mikä vaatii on uudet FSi koneet jossa palotapahtuman pitää olla hallittua. V-poweri on varmasti uudelle audin omistajalle hyvä juttu. Oma kokemus V-powerista oli ihan hyvä (tiedä sitten onko taas kun alkaa seuraamaan ilmiöitä) Saksan läpi ajoin ja hieman ennen puolta väliä löin tankin täyteen V-poweria niin jotenki se tuntu herkemmältä. mutta hox kierroksetkin oli sitten lmatkalla luokkaa 4-5500rpm nopeuksista johtuen.

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 28 Elo 2006, 21:22

poikarukka kirjoitti: selvitenhän se näkyy siellä mihin se menee eli moottori. jos autossa on nakutuksen tunnistin se säätää ennakon niin pitkälle kuin mahdollista ja mitä isompi oktaani luku sitä kauemmas se sen saa ja sitä kautta paranee toiminta ja tehokin. jos ei nakutunnistinta ole niin ainakin se silloin palaa just silloin ku sen pitikin ja niinkuin pitikin (ainakin paremmin kuin 95) eli paloprosessi parempi ja puhtaamppi mikä varmasti myös vaikuttaa viimeistään ajan kanssa. siinä ainakin yksi asia mihin se vaikuttaa.

Ohjelmoitujen ruiskujen ajatusmaailmaan (ohjelmointimaailmaan) on hankala päästä käsiksi, ainakin minun taidoilla.

Kuitenkin väittäisin, että sytytysennakko perustuu ennemminkin ennakkokarttoihin kuin pelkkään nautussignaalin, ennakkokarttoja tarvittaessa myöhästytetään nakutuksen vuoksi (yhtä sylinteriä tai vanhemmissa kaikkia kerralla).

Ei nakutusraja ole tehon kannalta aina optimaalinen, joten sen vuoksi käytetään karttoja.

Muutamaa autoa ajanut testerin kiinni ollessa, niin niissä autoissa ei ole ollut nakutussäätö kokoajan päällä vaan silloin tällöin muutamissa täyskaasukiihdytyksissä (ei läheskään kaikissa).

mm. Graham Bell on aiheesta kirjoittanut jotain, en jaksa muistaa mitä...

j.h

Viesti Kirjoittaja **static** » 28 Elo 2006, 21:59

Uusissa ahdetuissa autoissa kuviot sotkeentuu entisestään. Näissä kun voi monesti mm. lämpötilan mukaan ahdot muuttua jotta tehoa ei otettaisi enempää kuin tarkoitus. Omat kokemukset antaa samansuuntaista tulosta polttoainelaatujen kanssa. Esim. omassa autossa ahdoilla kompensoidaan mm. alempioktaanisen polttoaineen aiheuttamaa teoreettista tehohävikkiä tietyissä rajoissa. Tästä löytyy ihan GM:n kirjoittamaa faktaa..

Viesti Kirjoittaja **JLP** » 29 Elo 2006, 22:34

jpisteh kirjoitti:Ohjelmoitujen ruiskujen ajatusmaailmaan (ohjelmointimaailmaan) on hankala päästä käsiksi, ainakin minun taidoilla.

Kuitenkin väittäisin, että sytytysennakko perustuu ennemminkin ennakkokarttoihin kuin pelkkään nautussignaalin, ennakkokarttoja tarvittaessa myöhästytetään nakutuksen vuoksi (yhtä sylinteriä tai vanhemmissa kaikkia kerralla).

Ei nakutusraja ole tehon kannalta aina optimaalinen, joten sen vuoksi käytetään karttoja.

Muutamaa autoa ajanut testerin kiinni ollessa, niin niissä autoissa ei ole ollut nakutussäätö kokoajan päällä vaan silloin tällöin muutamissa täyskaasukiihdytyksissä (ei läheskään kaikissa).

mm. Graham Bell on aiheesta kirjoittanut jotain, en jaksa muistaa mitä...

j.h

Jos tällaisella nakutuksentunnistimella varustetulla autolla ajaa 95:lla ja tankin tyhjennyttyä täyttää sen 98:lla, niin kuinka kauan menee ennenkuin sytkät ovat säätyneet 98:lle? Toisinpäin (98 -> 95) sen luulisi tapahtuvan nopeasti nakutuksen alettua. Eli yrittääkö sytytyksen (nakutuksen) säätö säätää sytytystä esim. sekunnin välein aikaisemmalle vai tapahtuuko se esim. vain joka käynnistyksen yhteydessä?

Viesti Kirjoittaja **kurttu** » 30 Elo 2006, 08:03

Ainakin Multecissa (ykspisteruisku) homma toimii nakutunnistimen kanssa niin, että sytytyshetki määritetään normi kartan mukaan. Heti jos nakuttaa, kyseisen sylinterin sytkää myöhästetään portaittain kunnes ei enää nakuta. Sitten sytkää aletaan aikaistaa, kunnes ollaan taas normi kartan asetuksissa, tai nakuttaa uudestaan. Eli koko ajan pyritään kartan mukaiseen optimiajoitukseen.

Viesti Kirjoittaja **JLP** » 30 Elo 2006, 09:37

kurttu kirjoitti:Ainakin Multecissa (ykspisteruisku) homma toimii nakutunnistimen kanssa niin, että sytytyshetki määritetään normi kartan mukaan. Heti jos nakuttaa, kyseisen sylinterin sytkää myöhästetään portaittain kunnes ei enää nakuta. Sitten sytkää aletaan aikaistaa, kunnes ollaan taas normi kartan asetuksissa, tai nakuttaa uudestaan. Eli koko ajan pyritään kartan mukaiseen optimiajoitukseen.

Jees, mutta tapahtuuko tuo minkälaisella viiveellä eli aikaistaako se sytytystä esim. käynnistyksen yhteydessä nakutusrajalle ja kun on saanut sytkät sopiviksi ja nakutusta ei tapahdu niin jättää sen siihen ja odottelee rauhassa seuraavaa nakutustapahtumaa, jolloin muutetaan sytkiä myöhäisemmälle. Vai yrittääkö se jatkuvasti (vaikkapa sekunnin tai kahden välein) aikaistaa sytytystä jotta se pysyisi mahdollisimman lähellä nakutuksen rajaa? Siis jos bensan laatu tankissa vaihtuu oktaaniluvultaan isompaan niin kuinka nopeasti järjestelmä sen huomaa ja muuttaa ennakkoa?

Viesti Kirjoittaja **Jukka T** » 30 Elo 2006, 11:48

JLP kirjoitti:tapahtuuko tuo minkälaisella viiveellä

Viive on kaiketi muutamien millisekuntien luokkaa.
Pyrkimys on pysyä mahdollisimman paljon kartalla ja jos sieltä joutuu syystä tai toisesta pois, niin paluu tapahtuu portaittain kokeilemalla ja palaamalla. Ymmärtääkseni muutaman sytytyskerran jälkeen (kun ei ole nakuttanut) kokeillaan voisiko mennä portaan lähemmäs karttaa ja sen portaan jälkeen kun taas on nakuttanut, palataan portaan verran takaisin ja jos pariin sytytyskertaan ei nakuta, niin taas kokeillaan lähestyä kartan arvoja.

Viesti Kirjoittaja **JLP** » 30 Elo 2006, 17:15

Jukka T kirjoitti:
JLP kirjoitti:tapahtuuko tuo minkälaisella viiveellä
Viive on kaiketi muutamien millisekuntien luokkaa.
Pyrkimys on pysyä mahdollisimman paljon kartalla ja jos sieltä joutuu syystä tai toisesta pois, niin paluu tapahtuu portaittain kokeilemalla ja palaamalla. Ymmärtääkseni muutaman sytytyskerran jälkeen (kun ei ole nakuttanut) kokeillaan voisiko mennä portaan lähemmäs karttaa ja sen portaan jälkeen kun taas on nakuttanut, palataan portaan verran takaisin ja jos pariin sytytyskertaan ei nakuta, niin taas kokeillaan lähestyä kartan arvoja.

Selevempi homma. Tarkoititko sytytyskerralla yhden sylinterissä tapahtuneen palotapahtuman sytytystä vai auton käynnistystä?

Osku · Viesti Kirjoittaja **Osku** » 31 Elo 2006, 17:01

Tankkasin 98-bensaa ja laitoin C16NZ:n sytytystä hieman aikaisemmalle - elikkä käänsin virranjakajaa noin 0,5-1cm myötäpäivään. Tämän rajumpaa ennakkoa ei sietänyt, kuuli jo käyntiäänestä sekä vedättäessä.

Nyt vaan hieman pelottaa, jos pääsee nakuttamaan. Mitenkäs semmoisen pienen nakutuksen voi kuulla/todeta?

Näillä "säädöillä" perstuntumalta kulkupuoli tuntuu muuttuneen hieman pirteämmäksi, mutta tyhjäkäynnissä en huomannut mitään eroa.

Tilasin myös merkkiliikkeestä ruskeanvärisen 95/98 -oktaaniplugin, joten pitää tuossa viikonloppuna kokeilla vielä sitä vanhan 92/95:n tilalle ja kokeilla muuttuuko mikään kun laittaa 98-asennon. Sitä ennen virranjakaja kuitenkin alkuperäiseen asentoonsa.

Viesti Kirjoittaja **kurttu** » 01 Syys 2006, 06:42

Sillä oktaaniplugilla on tullu testailtua lähiaikoina:
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... p?t=108204

Osku · Viesti Kirjoittaja **Osku** » 20 Loka 2006, 15:22

Mutta kai se nakutuksen mahdollisuutta vähentää jos ajelee 98:lla?
Vaikkei tehoissa ja väännössä mitään merkittävää eroa olisi...

Viesti Kirjoittaja **Beeascona** » 20 Loka 2006, 15:47

Nakutus rajalla oleva sytkä ennakko ei monesti ole tehojen kannalta paras kohta,otollisin kohta tietenkin riippuu moottorista.
Jos moottorille ei ole tehty mitään,niin en menisi vääntelemään jakajaa tai tekemään muitakaan mäkkaiver viritelmiä.
Ennakot ja seokset penkkiin ajamaan jos niitä haluaa muuttaa.

Viesti Kirjoittaja **jpisteh** » 20 Loka 2006, 22:20

Osku kirjoitti:Tankkasin 98-bensaa ja laitoin C16NZ:n sytytystä hieman aikaisemmalle - elikkä käänsin virranjakajaa noin 0,5-1cm myötäpäivään. Tämän rajumpaa ennakkoa ei sietänyt, kuuli jo käyntiäänestä sekä vedättäessä.

Nyt vaan hieman pelottaa, jos pääsee nakuttamaan. Mitenkäs semmoisen pienen nakutuksen voi kuulla/todeta?

O,5...1 cm kuulostaa liki katastrofilta, sillä ennakko on silloin kymmeniä asteita METSÄSSÄ, jos mitta oli virranjakajan kehältä mitattuna.

Nakutuksen kuulee helpoiten kuulosuojamiin yhdistetyllä vesiletkulla, kun sen kuulee korvalla ilman apulaitteita. Kannattaa varata uusia mäntiä.

j.h