GTC:n kulutus?

Viesti Kirjoittaja **Pikku-GTC** » 15 Elo 2006, 19:07

Moe!

Ostin tossa kuukausi sitten ihkauuden 1.6 Astra GTC:n. Olen tuota kulutusta tässä ihmetellyt. Työmatka on noin 20 kilsaa ja vaihtelee 60-100-80-60-40, ja tuolla välillä ajotietokone ilmoittaa keskikulutukseksi noin 7,6 litraa satasella. Ihan normaaliajona siis.

Nyt sitten äskettäin kävin lapissa, yhteensä melkein 2000 kilsaa, ja yllättäen ajotietokoneen ilmoittama keskikulutus oli ainoastaan seitsemän litraa satasella. Tähän kuuluu moottoritiellä muutamia kymmeniä kilometrejä noin 140-150, suurin osa matkaa varmaankin noin 110, ja takaisin tullessa pimeällä muutamia kilometrejä (kolmekymmentä ehkä?) niin paljon kuin autosta lähtee. Ohitukset AINA tyylillä että satasessa neloselle, ja ohitettavan takana vauhtia tonne 120-130 ja sitten täysillä ohi vaihtaen vitoselle sopivassa kohdassa. Ja mä ohitan AINA kun eteen tulee hitaampi. Motarilla ohitukset toki sitten luokkaa 160. Tämän LISÄKSI auto oli _täynnä_ kun työmatkat menee yksinäni tyhjällä autolla.

Varsinainen kysymys kuuluu, että onko tämä tarkoituksellista? Onko Opel virittänyt ko. moottorin nimenomaan toimimaan kovemmilla nopeuksilla, ja siksi näyttäisi nimenomaan että hitaampi ajo kasvattaa tuota kulutusta eikä niinkään hurjastelu? jos näin on niin se on sitten varmaan sitä samaa kuin tuo kaikki muukin millä ko. auto on yritetty selkeästi suunnata nuoremmille ja nopeammille kuin mitä mä olen. Kiva sinänsä, sopii paremmin mun ajotyyliin kuin edellinen auto (G-Astra samalla moottorilla, jolla en millään keinolla ikinä päässyt seitsemään litraan satasella...)

Viesti Kirjoittaja **samulis** » 15 Elo 2006, 22:07

No vähän korkeitahan noi molemmat ovat, mutta uuden karhee kone asettuu pikku-hiljaa oikeimmille lukemille, tosin suurin tekijä taitaa olla polkimien jatkeena olevassa jalassa...

No asiaan... Enpä jaksa uskoa, että Opelin inssit sen erityisemmin 1600cc:n ominaisuuksia kovemmille nopeuksille virittää, tosin auton kori voi tukea tätä. Enemmän moottorin ominaisuudet optimoidaan EU-syklin mukaan, jotta mainoksissa näyttää hyvältä... Työmatkat pääset tosiaan varmasti kohta jo suht varmasti alle 7L:n kunhan moottori ja anturit asettuu, riippuen paljon valoista yms... EU-yhd kulutushan taitaa olla 6,6 ja se on musta ollut varsin paikkansa pitävän kuvaamasityyppisessä työmatka-ajossa. Mitä taasen tulee tuohon matka-ajoon niin GTC:lle taidetaan luvata 5,4:jää ja tuota EU-syklin mukaista lukemaa ei omien kokemusten mukaan saavuta kuin todella pihistelemällä, 2.2 C Veculla pääsin 2 kertaa lähes tyhjillä teillä talvinopeuksien mukaan ajaen lokakuussa... Suuri nopeus kuluttaa jatkuvasti reippaasti tehoa ja sehän ei tyhjästä synny. Ohitukset sinällään ei lisää pahasti juuri kulutusta ellei siihen liity voimakkaita jarrutuksia. Kiihdyttäessä kone tuottaa nopeuden paremmalla hyötysuhteella ja ohitusnopeuden tiputus "matkanopeuteen" kulkee lähes moottorijarrutuskulutuksella. Maantiellä suurin osa autoista kulkee edelleen varsin pienellä kulutuksella aina noin 100km/h:n asti mutta 120:n nopeus alkaa vaatimaan jo aika merkittävän lisän lisääntyneen ilmanvastuksen voittamiseksi ja ilmanvastuksessa nopeuden lisäys lisää tarvittavaa tehoa muistaakseni aina kolmanteen potenssiin. Toinen asia mikä lisää suuremmissa nopeuksissa kulutusta on päästöt eli kun kovempaa kuormittaessa konetta lämpiää myös katalysaattori alkaa pata säätämään tietyn rajalämmön jälkeen hieman seosta rikkaammalle pitääkseen katin lämmöt kurissa, käytännössä normilämpöisellä koneella tuo raja saavutettaan jo 120-140 paikkeilla.

Niin ja pieneen kulutukseen pyrkiessä muistaa, että polttoaine on kemiallista energiaa, mikä polttaessa siirretään huonolla hyötysuhteella metallikasan eli auton liike-energiaksi. Kun tuota liike-energiaa ei vastusteta eli jarruteta polkimella tai ilmanvastuksella, ei sitä kemiallista energiaakaan tartte kuluttaa. Massan kun on kertaalleen saanut vauhtiin niin siitä ei ole haittaa kunhan nousu ja laskusummat on suht samoja... Tällä säästää jo heti reilusti eli 1-1,5L eikä todellakaan tartte olla tien tukkona... Sitten viimeiset kymmennykset otetaan padan parempiaa hyötysuhdetta optimoiden käyttäen ja esim antamalla auton rullata....

Viesti Kirjoittaja **Pikku-GTC** » 16 Elo 2006, 02:35

Niin, edelleen TODISTETTAVASTI on niin että "normaali" matka-ajo ja lyhyt kaupunkipelleily vie selkeästi enemmän kuin moottoriteillä kaahailu ja punasilmäinen ohittelu. Jos tätä lähdetään epäilemään, niin samalla sitten on epäiltävä ajotietokoneen lukemia. Kyllä mulle sekin sopii ei siinä mitään, mutta faktat kiinnostaa.

Ja edelleen painotan että G-Astralla en koskaan päässyt alle kahdeksan litran kulutuksen. Ja aikoinaan Ford Ka:lla kulutus oli noin kymmenen litraa satasella "normaaliajossa." Ja 1986 vuosimallin BMW 520e:llä en päässyt alle 13 litran. Joten olen melko varma että tälläkään autolla ei alle seitsemän litran mennä, mutta kiinnostaisi tietää että miksi KOVAA ajaminen vie keskimäärin kuitenkin vähemmän bensaa kuin kaupunkipelleily. Ja nimenomaan että onko se tarkoituksellista vai vahinko? Ja kun itse ilmiö on jo todistettu niin ajotavasta ei kiinnosta enemmin kuulla. :-/

Viesti Kirjoittaja **astra1.6** » 16 Elo 2006, 08:49

Pikku-GTC kirjoitti:mutta kiinnostaisi tietää että miksi KOVAA ajaminen vie keskimäärin kuitenkin vähemmän bensaa kuin kaupunkipelleily.

Kuten edellä todetiin, otto-moottirin hyötysuhde on kuormittaessa parempi, kuin ajettaessa osakaasulla.
Mutta, mutta. Kuitenkin jos oikeasti ajaisit kaasu pohjassa ovaalirataa ympäri, niin silloin bensaa ilmeytyy kymmeniä litroja/100km. Kone ei ilmeisesti ole taloudellisimmillaan kierrokset kaakossa.
Ja tietenkin, kaupungissa on pakko käyttää jarrupoljinta. Siinä kalliilla kerätty liike-energia häviää lämpönä jarruissa.

Viesti Kirjoittaja **samulis** » 16 Elo 2006, 09:54

Pakko kommentoida vaikka alkoi tuntua trollilta koko juttu...

Olen ymmärtänyt, että vain toinen on taitolaji pienellä tai suurella kulutuksella ajo... Jokainen voi päätellä kumpi...

Viesti Kirjoittaja **Pikku-GTC** » 17 Elo 2006, 03:55

Miksi mun vilpittömiä kysymyksiä pidetään aina kaikkialla trollaamisena? Perkele.

Taloudellisesti ajaminen on käytännössä mahdotonta. Oli mikä kone tahansa niin alle kympin kulutus satasella vaatii TYÖTÄ. Tämä uusi GTC on eka auto _ikinä_ joka pääsee tuohon seiskan kulutukseen. Kuten kirjoitinkin. Diiseliä en ole koskaan pitempiä matkoja ajanut joten siitä en sano mitään, mutta _mun kokemuksen_ mukaan ei ole olemassa niin pientä bensakonetta että sen saisi kuluttamaan alle seitsemän litraa satasella. Eikä myöskään ole niin että pienempi kone kuluttaa vähemmän. Päin vastoin.

Edelleenkään kukaan ei ole epäillyt tuota ajotietokoneen ilmoittamaa kulutuslukemaa. Eikö siinä kuitenkin olisi selkein ongelma mitä kulutukseen tulee?

Viesti Kirjoittaja **Altti450** » 17 Elo 2006, 06:28

Pikku-GTC kirjoitti: Edelleenkään kukaan ei ole epäillyt tuota ajotietokoneen ilmoittamaa kulutuslukemaa. Eikö siinä kuitenkin olisi selkein ongelma mitä kulutukseen tulee?

Jopa opelistikin osaa käyttää: http://www.tankkaus.com/index2.php

Viesti Kirjoittaja **kurttu** » 17 Elo 2006, 07:39

Pikku-GTC kirjoitti: Taloudellisesti ajaminen on käytännössä mahdotonta. Oli mikä kone tahansa niin alle kympin kulutus satasella vaatii TYÖTÄ.

Häh? Mitään (bensa)autoistani en ole koskaan saanu kuluttamaan yli kymppiä, paitsi saab99 pakkasella pätkäajossa. En kaahaa paljon, mutten erityisesti pyri ecoilemaankaan.

Pikku-GTC kirjoitti: Tämä uusi GTC on eka auto _ikinä_ joka pääsee tuohon seiskan kulutukseen. Kuten kirjoitinkin. Diiseliä en ole koskaan pitempiä matkoja ajanut joten siitä en sano mitään, mutta _mun kokemuksen_ mukaan ei ole olemassa niin pientä bensakonetta että sen saisi kuluttamaan alle seitsemän litraa satasella. Eikä myöskään ole niin että pienempi kone kuluttaa vähemmän. Päin vastoin.

Nää on aika bensapihejä. Oma 8-venttiilinen 1.8 astra vie työmatka-ajossa (maantie 60km/suunta) 6,8L/100km. Ohitan kaikki alle rajoituksen ajavat, jos vaan on tilaa ohittaa. Työmatka on mutkainen ja täynnä rekkoja -> ohitukset kolmosella kaasu pohjassa 80-110km/h. Motariosuus menee 130-140km/h nopeudella. Rekkojen perässä hissutellen menee 6,5L/100km.

Jos ajelee pääasiassa maantienopeuksilla, niin pieni bensakone ei ole paljoakaan taloudellisempi, kuin vähän isompi. Varsinkaan jos ei malta ajaa voimavarojen mukaisesti, vaan repii koko ajan. Maantienopeuksilla isompikin bensakone käy jo "hyvällä" hyötysuhteella.

Pikku-GTC kirjoitti: Edelleenkään kukaan ei ole epäillyt tuota ajotietokoneen ilmoittamaa kulutuslukemaa. Eikö siinä kuitenkin olisi selkein ongelma mitä kulutukseen tulee?

Mikä siis on ongelma? Minusta noi sun kulutukset on vähän yläkanttiin uudeksi 1.6 astraksi. Jos et päässy G-astralla alle seiskan edes maantiellä, siinä on jotain vikaa. Jos epäilet ajotietokonetta, ota tankatut litrat ja mittarilukemat ylös. tankkaus.com auttaa pitämään kirjaa. Ainoa virhe tolla menetelmällä on matkamittarin ja pensapumpun tarkkuudet.

edit: Luin viestiketjua tarkemmin ja tuli mieleen. Jos motarilla ja maantiellä kaahaten menee vähemmän kuin "normaaliajossa", niin ero on varmastikin jarrupolkimen käytössä. Maantiellä ei tarvi paljoa jarrutella/km. Normaaliajossa jos on "kiire" niin jarrua saa survoa yhtä paljon kuin kaasuakin, ellei enemmän. Sinne se pensa hukkuu. Osta hybridi, joka kerää jarrutuksessa energiaa akkuihin ja maailma pelastuu.

Viesti Kirjoittaja **JiiPR** » 17 Elo 2006, 15:16

Itsekkään en oikein ikinä pääse alta kympin/100km, auto kun auto

Jos oikein yrittää ja yrittää niin voi päästä 9l/100km,mutta hermo semmosessa menee

Viesti Kirjoittaja **Antti H** » 17 Elo 2006, 15:47

JiiPR kirjoitti:Itsekkään en oikein ikinä pääse alta kympin/100km, auto kun auto Jos oikein yrittää ja yrittää niin voi päästä 9l/100km,mutta hermo semmosessa menee

Herran isä!! siis puhutaanko nyt tosiaan matka-ajosta??

Taitaapi olla kaasupoljin on/off asentoinen kun tommosia kulutuksia
Viimesin kulutus ilmastointi päällä oli 6.7l/100 ilmastointi päällä 800km matka-ajolla!
Reilulla motari ajollakaan en oo saanu kulutusta yli kympin kuin kerran ja sillonki oli auto täynnä tavaraa ja raskas kaasu

Viesti Kirjoittaja **WeskuR** » 17 Elo 2006, 19:59

Mitä enemmäm joutuu käyttämään jarrua, sitä enemmän kuluu bensaa. Jarrullahan muutetaan bensan poltolla saatu liike-energia suoraan lämmöksi

Viesti Kirjoittaja **kurttu** » 18 Elo 2006, 06:46

JiiPR kirjoitti:Itsekkään en oikein ikinä pääse alta kympin/100km, auto kun auto Jos oikein yrittää ja yrittää niin voi päästä 9l/100km,mutta hermo semmosessa menee

Toim. huom! Paikkakunta=Vantaa. Jossain kehällä ei voi oikein puhua matka-ajosta.

Viesti Kirjoittaja **Pikku-GTC** » 19 Elo 2006, 22:22

Toistaiseksi ei kukaan näköjään ole osannut asiaa selittää. Eikä tässä ole muuta
selvinnyt kuin että selkeesti eri ihmisillä tarkoittaa täysin eri asiaa kun sanotaan
että kaasujalka on raskas. Ei ole "raskas" kaasujalka ajaa moottoritiellä 130. Jos
siellä ajaa satoja kilometrejä esmes 160 niin ollaan jo lähempänä. Silloinkin vain jos
auton huiput on 180 paikkeilla. Ehkä sitten pitää perinteisellä metodilla tarkistaa
toi kulutus. ei vaan millään jaksaisi kun se on niin vaivalloista ja aikaavievää.

No ei se mitään, todetaan sitten vaan että tämä on selittämätön asia. Niinkuin ufot.

Viesti Kirjoittaja **Wlooffy** » 21 Elo 2006, 09:43

Pikku-GTC kirjoitti: Taloudellisesti ajaminen on käytännössä mahdotonta. Oli mikä kone tahansa niin alle kympin kulutus satasella vaatii TYÖTÄ.

Jatketaan vielä vähän off-topiccia, Olen päässyt vanhalla -90 A omegalla 2.0L moottorilla alle 7 litran kulutukseen.

Viesti Kirjoittaja **Megaman** » 21 Elo 2006, 19:30

Olen tavannut joskus sellaisiakin kuskeja,jotka tasaisella maantiellä pumppaavat kaasua säännöllisesti,vaikka tiellä ei olisi muuta liikennettä...

lienee silloin turha kuvitella,että kuljetaan säästöliekillä.1600 kiloisella Ompulla oli sangen helppoa päästä 7-8 ltr maantiekulutuksiin,täällä forumillahan oli jollain vaikeuksia päästä samalla tekniikalla alle 14 litran...