OPEL VECTRA JA CALIBRA 4X4:N MADALLUKSESTA

Viesti Kirjoittaja **tiiikeri** » 10 Huhti 2002, 21:35

Moi!Ajattelinpa ilmoittaa omista kokemuksistani madalluksen suhteen...!Autoni on Vectra 4x4 -94.Kun ostin auton,siinä oli paikallaan autossa Konin keltaiset iskarit+G&M:n -80 mm alustasarja.Auto oli hyvännäköinen, mutta kivireki ajaa.Ihmettelinpä liukkaalla tiellä ajaessani, kun perä soutaa levottomasti edestakaisin...!Ja syynä oli liian matala alusta!Vaihdoin autoon vakiojouset ja sain AUTON ajettavakseni, eli ongelmat loppui!Viestini on siis, ett madaltakaa autojanne järkevästi -25 - -40 mm, niin se on viel mukava ja turvallinen ajaa.On muutamia muitakin vastaavanlaisia kokemuksia mainituista autoista.Kirjoitelkaa kommenttejanne ja kokemuksianne!Tää oli sit vaan mun mielipide asiasta...!

Viesti Kirjoittaja **AstraG2S** » 10 Huhti 2002, 22:42

Mun mielipide asiaan on että Caps lockin käyttöä voi rajoittaa...

Viesti Kirjoittaja **J Turunen** » 11 Huhti 2002, 16:53

Tiikeri on oikeassa todella matalat yli 50 mm madalletut autot eivät ole mukavia/käytännöllisiä ajaa, saa varoa mitä milloinkin, töyysyjä, kynnyksiä ym. Vaikkakin voivat olla todella hyvän/argessiivisen näköisiä, ( mutta eihän se ole aina kultaa se mikä kiiltää

)ja monesti madallettu alusta on huonompi sorateillä ominaisuuksiltaan kuin vakioalusta. No, joku voi todeta, että onko pakko mennä sorateille ajamaan.

Radalla asia on taas toisinpäin, jossa madallettu, jäykkä alusta pääsee oikeuksiinsa, mutta kori taas voi olla liian pehmeä. Omasta mielestäni, kun autoa madalluttaa, on myös koria syytä jäykistää esim. vahvikehitsaamalla saumat varsinkin iskaritolppien ympäriltä tai vähintään edes poikittaistuilla, varsinkin jos on tarkoituksena käydä kokeilemassa ominaisuuksia radalla. Ajo-ominaisuudetkin paranevat koria jäykistämällä. Joten jäykistäkää myös koria, kun madallatte autoanne, ei ole mukava katsoa iskarin/jousen kuvia konepellissä, kun iskarin/jousen yläkiinnitys on pettänyt/revennyt.

[ This Message was edited by: J Turunen on 2002-04-11 17:01 ]

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 11 Huhti 2002, 17:25

tarkennus: G&M:ltä saa 40mm ja 60mm sarjaa 4wd Vectraan, 80mm ei ole olemassa

---------

nelivetomalleissa on hyvä pysytellä 25-40mm madalluksissa

2-vetomalleissa asfalttitiellä (sekä kuoppaisella että tasaisella)
ja järkivauhdilla myös soramaantiellä myös 60mm madallukset toimivat jos iskarit ja jouset sopivat toisilleen
50-60mm sarjat ovat tietenkin jäykempiä joustoltaan kuin 30-40mm sarjat

hyviä sarjoja ovat mm KW, Weitec, Eibach, Bilstein

mökkitiellä mitä matalampi sitä tarkempana oltava mutta eihän siellä saa kaahatakkaan ettei jää kukaan alle

pete
http://www.prostreet.fi

[ This Message was edited by: ProStreet on 2002-04-11 17:26 ]

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 11 Huhti 2002, 17:31

konin keltaista = sporttia saa käyttää vain max 40mm madalluksella!

ellei se ole erikoistilattu ulosjoustoltaan lyhennetty malli, lyhennys (rajoitinkumi asennetaan iskarin sisään) h +50e kpl

pete

Viesti Kirjoittaja **Calikka** » 12 Huhti 2002, 10:36

Voin kertoa omakohtaisia kokemuksia ja tiikeri puhuu asiaa! 4x4 opel malleissa ei voi yksinkertaisesti käyttää 40mm matalempaa ja 16V ja turbo ei oikeastaan sitäkään 30mm max. Voi toki laittaa jos haluaa pilata autonsa ajo-ominaisuudet täysin! 4x4 malleissa taka-akselikin on vetävä pää ja jos alustaa on madallettu liikaa niin pyörät ovat vinossa, koska ks. automalleissa on ns. linkkuperä, joka aiheuttaa todennäköisemmin perän soutamisen! Poikeuksena on toki, jos autoon on laitettu camperpusla sarja, joka oikaisee pyörät suoraksi. Itselläni on turbo 4x4, jossa on KW -40 sarja voin sanoa se madaltaa liikaa ainakin turbossa ja auto on todella huono ajaa!

Ps. takarenkaiden sisäreunat kestävät max 4tkm. Odottelen V6 mallin korkeampaa jousisarjaa, että autolla olisi taas kiva ajella!!!

Viesti Kirjoittaja **JanneP** » 12 Huhti 2002, 12:06

On 2002-04-12 10:36, Calikka wrote:
Voin kertoa omakohtaisia kokemuksia ja tiikeri puhuu asiaa! 4x4 opel malleissa ei voi yksinkertaisesti käyttää 40mm matalempaa ja 16V ja turbo ei oikeastaan sitäkään 30mm max. Voi toki laittaa jos haluaa pilata autonsa ajo-ominaisuudet täysin! 4x4 malleissa taka-akselikin on vetävä pää ja jos alustaa on madallettu liikaa niin pyörät ovat vinossa, koska ks. automalleissa on ns. linkkuperä, joka aiheuttaa todennäköisemmin perän soutamisen! Poikeuksena on toki, jos autoon on laitettu camperpusla sarja, joka oikaisee pyörät suoraksi. Itselläni on turbo 4x4, jossa on KW -40 sarja voin sanoa se madaltaa liikaa ainakin turbossa ja auto on todella huono ajaa!

Ps. takarenkaiden sisäreunat kestävät max 4tkm. Odottelen V6 mallin korkeampaa jousisarjaa, että autolla olisi taas kiva ajella!!!

Oletko katsonut takapäästä että puslat on ehjät?

JAnne

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 12 Huhti 2002, 12:13

tarkennus jousitusrakenteen vaikutuksesta madallukseen:
pelkkä vinoheiluriakselisto = linkkuperä ei asiaan vaikuta koska normaali calibra 2wd ja vectra 2000 2,0-16v 2wd ovat hyviä ajaa niin 30mm, 40mm kuin 60mm madalluksilla
mm olen ajanut calibra 2wd KW 40mm (vastaa korkeudeltaan Vectra A -60mm)
kokoalustalla olevalla autolla ja on oikea namu ajaa

mutta siis nelivetoiset mallit:
asia liittyy siihen kun takanakin on veto=työntö, ainakin osan aikaa eli kun ei jarruteta

siispä 4wd Vectra A 2,0i max 40mm madallus, 4wdturbo=tehdasmadallettu max 25mm suositus
esim Eibach:lta löytyy jousia 25-30mm

pete
http://www.prostreet.fi

_________________
Vectra A, Manta B, Corsa A, Calibra

[ This Message was edited by: ProStreet on 2002-04-13 13:11 ]

Viesti Kirjoittaja **tunex** » 12 Huhti 2002, 22:12

Ikävää lukea juupa-eipäs tekstiä vakavasta asiasta. Ymmärrykseni mukaan aiheena oli 4wd turbojen madallus.
Kun puhutaan madalluksesta, tuntuu siltä kuin madaltaminen olisi itsetarkoitus. Niin ei ainakaan pitäisi olla...
Madallus sinänsä ei juurikaan paranna autojen ajo-ominaisuuksia. Toki painopiste laskee, ja sitä myötä kaarrenopeus. Mutta jos asiaa liiotellaan, saavutettu hyöty romutetaan, ja mennään ojasta allikkoon. Todellisuudessa rata-autoja ja siviililiikenteessä olevia autoja ei pidä sekoittaa toisiinsa.
Moottoriradat ovat luonteeltaan "pöytiä", joissa heittoja on vähän, toisin kuin maanteillä. Jopa Saksan autobahnat ovat nykyisin varsin huonokuntoisia. Tästä syystä siviililiikenteessä ei pitäisi käyttää ylimadallettuja alustoja.
Turboissa maksimi on todellakin 25-30 mm. Tätä suuremmilla madalluksilla takapään Camber-kulma menee liian suureksi, ja autosta tulee levoton. Asian huomaa varsinkin liukkaalla ajettaessa jatkuvasta perän leijumisesta.
Suuri Camberkulma aiheuttaa pyörän kehän muuttumisen. Renkaan sisäreunalla on pienempi säde kuin ulkokehällä. Tämä pyrkii kääntämään pyöriä menosuunnassa sisäänpäin (auraukselle) ja jos pito vaihtelee auton eri puolilla, syntyy käärmemäinen liike, ja autoa on todella huono ajaa. Samasta syystä myös renkaan sisäreuna kuumenee kovassa nopeudessa voimakkaasti, ja kumi sulaa alta. Voi vain kuvitella mitä tuhoa syntyy kun rengas räjähtää 270kmh nopeudessa.....
Lisäksi kehän muutos aiheuttaa myös jakolaatikolle ylimääräistä kuormaa, ja voi siis rikkoa sen.
Camber kulman voi toki säätää siihen tarkoitetulla puslasarjalla, mutta se ei poista sitä ongelmaa, joka tulee liian pieniksi painuneista joustovaroista. Jos etupäässä joustovara ei riitä, joudutaan perättäisten heittojen ansiosta tilanteeseen, jossa jousi on painunut kasaan, ja pohjaa. Pidon menetys on silloin todella lähellä. Asia voidaan korjata jousta jäykentämällä, mutta silloin menetetään jarrutustehoa pyörän otteen irrotessa tien epätasaisuuksissa.
Jousitus on siis parhaimmillaankin kompromissi, mutta huonoksi sitä ei kannata ehdoin tahdoin tehdä.
Lopuksi vielä tuohon nelivetoon... Jatkuvasti törmään asenteeseen: "Visconeliveto ei ole oikea neliveto". Jos oikea neliveto tarkoittaa maasturinelivetoa, niin jätettäköön se sitten offroadeille. Opelin neliveto on jatkuva neliveto (paitsi jarrutuksissa jne..). Visco välittää aina saman pyörimisnopeuden takapyörille kuin edessäkin, mutta "vain" n.100Nm vääntömomentista. (100Nm vastaa n. 1.8 litraista moottoria).

Hienoa jos jaksoit lukea loppuun saakka!

KH / Tunex

Viesti Kirjoittaja **Viper** » 17 Syys 2002, 15:48

tunexin setä puhuu asiaa, mut kun tuota lukee niin ei kohta uskalla edes käydä alustan madallus hommiin, sillä maagista jakolaatikkoa etsittiin viimeks vectraani viikko tolkulla eikä se ollu halpa, saati sitten mukava vaihtaa

Viesti Kirjoittaja **L@te** » 17 Syys 2002, 19:44

Voiko/kannaattako madaltaa takaa esim.30mm ja edestä 50mm, jos meinaisi säädettävällä alustalla madaltaa. Meinaan kun omassa B-Vecussa on tuo keula turhan korkealla.

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 18 Syys 2002, 09:48

50/30 onnistuu korkeussäädettävällä hyvin

nythän Suomenkin markkinoille on tullut säädettäviä puslasarjoja
mm Calibra, Omega ja Vectra Turbo ja 4x4
joten kulmavirheitä päästää korjaamaan
helpottaa varsinkin enemmän madallettujen alustojen kanssa ja säästää rengaskuluissa
säädettäviä saa http://www.tunex.fi
Opel-liikkeistä saa Calibraan ja Vectra 4x4 ja turbo kulmia korjaavia Irmscher puslia taka-akselille ilman säätöä lievästi madallettuihin autoihin (30-40mm, turbo 20mm)

Vectra A, Kadett E, Astra F joissa on yhdysheiluritaka-akselisto tulevat katuajossa toimeen sellaisenaan kunhan auraus on säädetty,
takana kulmat eivät muutu madallettaessa,
edessä madallettaessahan kulma kääntyy paremmaksi nopeaan kaarreajoon
ratapäiväkäytöön olisi kiva saada vielä lisää negacamberia eteen jolloin em säädettävät yläpäät olisivat ratkaisu aktiiviselle ratapäiväkuskille, tosin sekä camberin että aurauksenhan joutuisi säätämään joka kerta ennen ja jälkeen ratapäivien koska normaaliajossahan täytyy silti tyytyä tehtaan kulmiin koska rengaskulut kasvavat muuten liiaksi suoraan ajettaessa

Viesti Kirjoittaja **Maggot** » 20 Syys 2002, 14:47

"Calikka" jääkö KW:n 40mm alustasarja ylimääräseks kun saat uuden v6:sen satsin, voisin olla kiinnostunu ostaa.

mailaa: s8i8c@hotmail.com

Viesti Kirjoittaja **Calikka** » 20 Syys 2002, 15:55

KW jouset ovat mennet ja autokin myös!