B-Omegaan turbo??

[teemuk]

NO VOI JUNTTI ! onkos tuo x20xev:stä tehty vai z20let? kuinkas katsastuksen kanssa?

[B-conamega]

On 2004-09-26 11:31, sjugel wrote:

2- ja 2.2 litraisessa on 286 mm etulaikat kun isommissa on 296 mm etulevyt. Takana kaikissa samat. Näin ainakin Motonetin sivujen mukaan.
[/quote]

98-vuodesta eteenpäin 2litraisissakin 296mm laikat edessä.

Ps:Ei kannata luottaa motonetin luotteloon kuin raamattuun! Siinä cih moottoritkin olivat ohc moottoreita

[JiiPee]

On 2004-12-20 12:51, teemuk wrote:
NO VOI JUNTTI ! onkos tuo x20xev:stä tehty vai z20let? kuinkas katsastuksen kanssa?

Mitäs täällä huudellaan... X20XEV se on. Ihan kivasti pakenee, nyt tosin kone on myyty löytynee ennen kesää b Vectran nokalta.

JiiPee

[jariz]

Tyhmä kysymys:
Eikös tuo x20xev ole täysin identtinen riippumatta siitä minkä auton nokalla se majailee? Myös kytkimet sun muut?

[ile:_]

Taitaa olla, en ainakaan ite oo ajanu autolla jossa on x20xev ja lyhyet välitykset.

[thomas]

Moottorin tyyppihyväksyntä tietyn laatikon kanssa on aika monimutkainen juttu. No lakia tulkitsemalla asia on selkeä, mutta mutta... Päästöt ovat eri luokkaa jos sama moottori/vaihteisto-paketti asennetaan eri automalliin (tämä on kuitenkin sallittua). Toiseksi, vaikka paketti olisi tyyppihyväksytty (päästöt xxg/km), niin kuka estää ajamasta satasta kolmosella? Päästöt on vähän eri luokkaa, jos ajettaisi samaa nopeutta vitosella. Eli taaskaan ei laki suosi rakentajaa...

[Tuomas]

kuka estää ajamasta satasta kolmosella? Päästöt on vähän eri luokkaa, jos ajettaisi samaa nopeutta vitosella. Eli taaskaan ei laki suosi rakentajaa...

Ei niitä pidä lukea kuin piru raamattua.

Ei mikään laki tai normi voi ottaa huomioon kaikkia teoriassa mahdollisia tilanteita, koska niitä äärettömän paljon. Juusi siksi nämä normit on kehitetty, ne ovat yksinkertaistettuja malleja joilla saadaan keskimäärin päteviä tuloksia. Pätee kaikkiin normitettuihin mittauksiin kaikilla elämän osa-alueilla.

[JN]

älkää nyt unohtako että niitä laatikoita voi myös välittää. vaikka ei sekään ihan halpaa touhua ole mutta olisi ainakin laillinen sen jälkeen. ja olisi jopa mahdollista saada vahvempi siitä r25 tai r28

[thomas]

kuka estää ajamasta satasta kolmosella? Päästöt on vähän eri luokkaa, jos ajettaisi samaa nopeutta vitosella. Eli taaskaan ei laki suosi rakentajaa...

Ei niitä pidä lukea kuin piru raamattua.

Ei mikään laki tai normi voi ottaa huomioon kaikkia teoriassa mahdollisia tilanteita, koska niitä äärettömän paljon. Juusi siksi nämä normit on kehitetty, ne ovat yksinkertaistettuja malleja joilla saadaan keskimäärin päteviä tuloksia. Pätee kaikkiin normitettuihin mittauksiin kaikilla elämän osa-alueilla.

Tuota juuri ihmettelin että nuo normit eivät voi ottaa kaikkea huomioon ja tässä tapauksessa vielä todella vähän. Mielestäni moottorien päästörajat riittäisi itsessään(vaihtokelpoisuudeksi) ilman vaihteistoa. Tämä on siis pelkkää spekulointia.
Vaikka normit ei olekkaan täysin vedenpitäviä, niin silti konttorilla niitä tulkitaan juuri kuin piru raamattua.

Ja sitten se välityksien vaihto. Eihän se swappia tee lailliseksi, koska silloin välitykset ovat normin vastaiset. (ellei välityksiä ole tyypitetty juuri "tälle" moottorille)

[Tuomas]

Koska asiaa ei voi esittää täysin ehdottoman luotettavasti ja eksaktisti on olemassa yksinkertaistettu normi. Lain mukaan noudatetaan tuota normia, jolloin normia on noudatettava. Ei siinä ole mitään ihmeellistä eikä rakentelijoita syrjivää. Ei se ole "todella vähän" mitä ne normit ottavat huomioon, vaan ne ottavat huomioon hyvinkin paljon, mm kylmäkäynnistykset, kiihdytyksiä, ajoa eri nopeuksilla maantie- ja kaupunkiajoa simuloiden. Kyllä siinä syklissä on otettu huomioon valtaosa normaaleista liikennetilanteista. Nilkka suorana pienellä vaihteella ajaminen ei ole normaalia, eikä sitä kukaan täysijärkinen harrasta kovin merkittäviä matkoja kerrallaan, joten sellaisten asioiden huomioiminen normissa olisi täysin turhaa.

Välityksien vaihdossa on kyse juuri siitä, että laatikkoon vaihdettaisiin vastaavat välitykset kuin ne, joilla moottori on päästötyypitetty. Näin moottori/voimansiirtopaketti vastaa käytännössä sitä päästötyypitystä ja päästötyypitys pätee muutoskatsastuksessa. Tekee siis nimenomaan sen swapin lailliseksi. Välitykset eivät voi olla "normin vastaisia", koska niitä ei mikään normi edes määrittele. Auton vain pitää läpäistä sille asetetut päästö- ja meluvaatimukset valituilla välityksillä.

[thomas]

Koska asiaa ei voi esittää täysin ehdottoman luotettavasti ja eksaktisti on olemassa yksinkertaistettu normi. Lain mukaan noudatetaan tuota normia, jolloin normia on noudatettava. Ei siinä ole mitään ihmeellistä eikä rakentelijoita syrjivää. Ei se ole "todella vähän" mitä ne normit ottavat huomioon, vaan ne ottavat huomioon hyvinkin paljon, mm kylmäkäynnistykset, kiihdytyksiä, ajoa eri nopeuksilla maantie- ja kaupunkiajoa simuloiden. Kyllä siinä syklissä on otettu huomioon valtaosa normaaleista liikennetilanteista. Nilkka suorana pienellä vaihteella ajaminen ei ole normaalia, eikä sitä kukaan täysijärkinen harrasta kovin merkittäviä matkoja kerrallaan, joten sellaisten asioiden huomioiminen normissa olisi täysin turhaa.

Välityksien vaihdossa on kyse juuri siitä, että laatikkoon vaihdettaisiin vastaavat välitykset kuin ne, joilla moottori on päästötyypitetty. Näin moottori/voimansiirtopaketti vastaa käytännössä sitä päästötyypitystä ja päästötyypitys pätee muutoskatsastuksessa. Tekee siis nimenomaan sen swapin lailliseksi. Välitykset eivät voi olla "normin vastaisia", koska niitä ei mikään normi edes määrittele. Auton vain pitää läpäistä sille asetetut päästö- ja meluvaatimukset valituilla välityksillä.

Eipäs yleistetä liikaa... Tarkoitin "todella vähän" sitä että normi ottaa todella vähän kantaa tilanteeseen, jossa moottori ja vaihteisto ovat kokonaisuus. Kylmäkäynnistyksissä, kiihdytyksissä ja vaihtelevilla nopeuksilla ajossa syntyvät pääästöt eivät riipu(kovin merkittävästi) vaihteistosta. Otetaanpa pari esimerkkiä erilaisista ajo-olosuhteista. Esimerkiksi Suomessa saa ajaa 120km/h ja Saksassa vähän kovempaa. Kierrokset ja päästöt ovat varmasti eri luokkaa ja molemmat ajot ovat varmasti normaaleja. Samoin suomessa tullee x kertaa enemmän kylmäkäynnistyksiä(ja kylmemmässä ilmassa) kuin Saksassa. Kaupungissa ajo on täysin eriluonteista kun maantiellä jne.. Edellä mainituissa tilanteissa vaihteiston merkitys päästöihin on aika pieni. Veikkaisin että erilaiset ajotyylit ja -olosuhteet aiheuttavat enemmän hajontaa mittauksiin kuin vaihteiston välitykset.

Eihän siellä mormissa varmaan ole listattu moottorityyppejäkään.. Sanamuoto taitaa olla riittävän yleinen.
Pakkohan jossain on määritellä välitykset (vaihteiston kautta). Mistä sitä muuten tietää minkä moottorin ja vaihteiston saa yhdistää?

[iHenkkaZ]

Tuossa muutama kuva B Ompusta turbolla
Pahoittelen huonoa laatua



JiiPee

mikäs turbo täs on? näyttää nii pieneltä