Edelleenkin hyvin outo ongelma, on ja pysyy!!!

Viesti Kirjoittaja **Kamppi** » 16 Marras 2004, 07:53

Kuten ipa tuossa aikaisemmin mainitsi noista lämpötila-antureista. Mittaristossa olevalla lämpömittarilla on aivan oma anturinsa ja moottorin ohjainyksiköllä omansa. Elikkä nyt kannattaisi paikallistaa se ohjainyksikön lämpötila-anturi ja sen johdotus.Joten ei kannata heti sännätä varaosakauppaan lämpömittarin anturia hakemaan.
Taannoin monia vuosia sitten omassa Vecussani alkoi kesken ajon lämpömittari sekoileen nousten välillä ihan maksimiin ja taas normaaliin kuitenkin tuon häiriön aikana moottori toimi ihan normaalisti.

Viesti Kirjoittaja **Marko-85** » 16 Marras 2004, 13:44

jaahas.. no höh.. missäs sijaitsee ohjausyksikön lämpötila-anturi ja voiko sitä testata mitenkään.. ja voiko noita vikakoodeja lukea vaik auto ei ole käynytkään? mut esim. startatessa vikavalopalaa.. vaikka sen kait kuuluukin palaa startatessa ja sammua vasta ku kone on käynnis..

Sit viimeks ku luin ni antoi MAP-anturin vikakoodin?
voiko sitä testata mitenkään.. ainakin virtaa saa eli liittimelle tulee virtaa..

noh, luulin jo et jotain "positiivista" olisi selvinnyt mut eipä kait sit..

Viesti Kirjoittaja **Marko-85** » 16 Marras 2004, 14:07

niin elikä vielä sanoisin tost et mystinen on.. Elikä kun sain virranjakajan heitin paikoilleen ja auto käynnisty.. No olin ostanut uuden sytytysmoduulin ja laitoin sen paikalleen.. ei mitään, no kun aikaa oli päätin heittää sen vanhan joka tuli mukana niin takaisin -> ei mitään.. eilen illalla kahtelin niitä moduulin johtoja ja putsailin liitoksia ja turhasutuneena koetin sitä uutta moduulia.. nyt se sit taas hörähtelee ja lähtee periaatteessa käyntiin, mut sammuu heti..

Pasila kuittaa..

Viesti Kirjoittaja **Marko-85** » 16 Marras 2004, 16:55

elikä nyt mittailin tota moottorin lämpötila-anturia ja huoneen lämmös näyttää
2.54 /20K (eli mittari on kohdas 20k)
ja anturille tulee 4.99 volttia eli ihan oikein ku pitäis tullakin 5.00 volttia
( +/- 0.01 volttia.. )

sit lämmitin vettä n. 36 asteeseen ja näytti
1.25 /20K (mittari taas kohdassa 20k)

sit vesi oli n. 47-50 asteista ja mittari näytti 1.08 /20K (mittari kohdassa 20k)

tälläsia tuloksia sain, miltä kuullostaa? ulkona oli jotai mut en muista ja ku toin sen sisälle niin alkoi heti laskea luvut.. että ainakin reagoi lämpötilaan..

nii ja sit sellast et ku kylmänä yrittää käynnistää niin ei lupaa yhtään, mut ku kone lämmin niin käynnistyy mut sammuu heti.. eli niin ku yrittää mut ei kuitenkaan..

jep jep..
_________________
Opelilla kun ajaa - ei ilolla ole rajaa

[ This Message was edited by: Marko-85 on 2004-11-16 17:13 ]

Viesti Kirjoittaja **keltanokka** » 16 Marras 2004, 19:35

C16NZ, moottorinohjauksen lämpötilananturin arvot:

20 C 2950 ohm
40 C 1450 ohm
70 C 500 ohm
100 C 320 ohm

MAP:

A RUSKEA
B VIHREÄ
C MUST/VALK

1. TSekkaa jännite C ja maan välistä, plugi irti. Pitäis olla luokkaa 5V

2. Moottori lämpimänä tsekkaa jännite B ja maan välistä, älä irroita plugia! Luokkaa 1.00-1.58V.

TP (Läpän asentotunnistin)

A MUST/VALK
B RUSKEA
C SININEN

Eri merkkisiä palikoita, CTS tai NEI, tsekkaa!

1. vastusarvot, plugi irti ja tietty virrat pois. Plugista näet pinnit.

A&B NEI 4000-9000 ohm
A&B NEI 4000-6000 ohm
B&C CTS Ilmaläppä kiinni 1000-3000 ohm
B&C NEI Ilmaläppä kiinni 3000-4000 ohm
B&C CTS Ilmaläppä auki 5000-10000 ohm
B&C NEI Ilmaläppä auki 6000-7000 ohm

Avaa hitaasti ilmaläppää ja kato mittarista että vastusarvot muuttuvat tasaisesti!

2. Tsekkaa resistanssi itse plugista, B-pinni ja maan välistä. Ei pitäis olla vastusta, jos on kato maadoitus!

3. Syöttöjännite A&B välistä,plugi irti ja pitäis olla luokkaa 5V

[ This Message was edited by: keltanokka on 2004-11-16 20:08 ]

Viesti Kirjoittaja **Marko-85** » 16 Marras 2004, 19:56

elikä toi lämpötila-anturi näyttäis pelittävän??

kattelen sitä MAP-anturia..

jatketaan..

Viesti Kirjoittaja **Marko-85** » 16 Marras 2004, 22:11

no katoin sen MAP-anturin ja seuraavat tulokset sain:

Elikä C (musta/valkoinen) ja maahan (akun - napa) näytti 5 volttia..

Sit B (vihreä) näytti kylmänä, plugi paikallaan, 4,57 ja kone lämmin sama.. (tai ainakin koko ajan yli 4 volttia)

eli mikäs tää nyt sit on? sielläkö suunnas vika? kokeilin startata ja kyl se niin ku hörähti käyntiin mut saman tien sammus..

kattelen seuraavaa liitintä..

Viesti Kirjoittaja **Marko-85** » 16 Marras 2004, 22:42

Läpän asentotunnistimen tietoja..

Elikä oli kyseessä CTS..
B ja maa, ei vastusta
A ja B syöttöjännite 5,o1 V

vastukset B/C 8,53 mittaris 20k kiinni..
vastukset B/C 2,75 mittaris 20k auki..

ku avasin hitaasti niin vastus muuttui tasaisesti..

Noi sun antamat vastusarvot ei täsmää mut mul on tollanen yleismittari jos on 20k et en tiiä miten se vaikuttaa..

tällasta löytyi..

voi olla et mittari oli vääräs kohdas tms. mut luvut oli tollasia.. mitän järkeä? voin tosin käydä uudestaan kahtomassa jos tarvis..

Mites toi MAP-anturi nyt vaikuttaa? kellään kokemuksia jos rikki?

lähteekö auto käyntiin jos sen plugi/letku irti??

jep jep

Viesti Kirjoittaja **keltanokka** » 17 Marras 2004, 08:09

Vain rajallisesti kokemusta MAP- antureista. Mut ainaski 1.6SV moottorilla oleva kadetti käy tosi karkeaan jos alipaineletkun irroittaa. Eipä ole tullu kokeiltua miten on sen käynnistyvyyden laita jos alipaineletku on irti, saati sit jos sähköpuolella vikaa. Luultavasti oireet aika samat? Katoppa vielä että se sun MAP saa alipainetta, eli ettei letku paskana tai tukossa. Noi vastusarvot mitkä annoin sulle on Autodatan tiedostoista joten aika kumma jos noin paljoa heittää, tosin tarkistan vielä ettei vaan mulla moka ja menny väärinpäin ne kiinni/auki arvot...

Ei väliä millä aluella sitä vastusta mittaat. Kun mittaat sitä vastusta niin ehkä ei kannata suoraan akun napaan, vedä moottorissa maihin niin ehkä paljastaa jos huono maadoitus akusta?
Outoja arvoja antoi siis sekä MAP (plugi kiinni) ja eteenkin se TP. Eiköhän ainaski MAP:ista ollu niin paljon juttua että searchilla vois jotain tietoa löytyä?

[ This Message was edited by: keltanokka on 2004-11-17 08:21 ]

Viesti Kirjoittaja **tero76** » 17 Marras 2004, 10:24

Kun mittaat tuon MAPin, niin laita yleismittarisi plussapuoli(punainen) siihen B:hen, eli keskimmäiseen, ja toinen maihin. Sama juttu TPS:n kanssa. Punainen siihen keskimmäiseen, olisiko C, ja musta maihin. Itse mittailin samat osat vähän aikaa sitten, ja jotenkin nuo oli väärinpäin, niin antoi MAPille 3.9V, kun 1.1 oli todellinen arvo.

Viesti Kirjoittaja **Marko-85** » 17 Marras 2004, 11:54

okke, tarkistetaan..

niinpä toi läpän asentotunnistin oli outo ku kiinni oli suurempi vastus ku auki vaik oletusarvot ovat toisin päin.. noh katon nuo uudestaan..

no niin.. siis läpän asentotunnistimen vastuskset oli 2.7 KIINNI ja 8,5 AUKI.. eli oln varmaan kattonut / merkannut väärin päin.. MAP-anturin katoin siten (kone kylmä) punainen (yleismittarista) keskimmäiseen johtoon, plugi kiinni ja virrat pääle, ja mustan maadoitin melkeen joka paikkaan.. esim. koneeseen, runkoon, virranjakajaan jne.. ja aina näytti 4.75 (jossain mis huono maadotus heitteli 4.68-4,75 mut kuitenkin..)

et semmost.. letku oli kunnos, mitä nyt päältä päin voi vaan näyttää..

jep jep..

niinku mittaan tota TPS:n vastuksia pinnien B/C välillä niin eihän sillon tarvii mitään laittaa maihin? eikä siin kai haittaa vaik oliski musta ja punainen johto väärin päin, eihän mittari näytä sillon mitään, et tuskin voi väärin noit vastuksia mitata? ja B-pinni ja maa niin ei näyttänyt mitään vaik maadotin koneeseen.. Mitä toi tarkottaa jos mittari on kohdassa 20k ? eli jos sain tuloksia: kiinni 2.7 niin miten toi tulos vielä muuttuu?

_________________
Opelilla kun ajaa - ei ilolla ole rajaa

[ This Message was edited by: Marko-85 on 2004-11-17 12:15 ]

Viesti Kirjoittaja **tero76** » 17 Marras 2004, 14:27

Nuo ohjearvot 1-1.58V MAPille on kai auto tyhjäkäynnillä kone kuumana. Ja sinä et kai saa sitä käyntiin, niin ne ei varmaan päde? Oletko mitannut sen vain virrat päällä? Siellä on kai tyhjäkäynnillä melkoinen alipaine imusarjassa jota seisovassa autossa ei ole. Muistaakseni oma opel yksipisteruiskulla lähti käyntiin ilman että mapin johdot ovat edes kiinni mapissa. Voi kai noinkin koitaa, jos se antaa jotakin ihan väärää signaalia. Kai sen voisi jollakin alipainepumpulla sen MAPinkin mitata vaikka auto ei toimisikaan.

Viesti Kirjoittaja **Marko-85** » 17 Marras 2004, 14:57

no jos saan jostain käytetyn MAP-anturin "halval" niin kyl mä sen kuitenkin ostan.. vikakoodiksi kuitenkin antoi MAP-anturin, et sillee.. Alipainepumppua ei ole joten niit ei pääs testaamaan..

nii, eikö noi vikakoodit nollaannu ku on akku irti yli puol tuntia.. eihän vikakoodeja tule jos auto ei ole käynnissä? esim. startatessa yms..? et vois uudestaan lukea vikakoodit..
jep jep..

_________________
Opelilla kun ajaa - ei ilolla ole rajaa

[ This Message was edited by: Marko-85 on 2004-11-17 15:02 ]

Viesti Kirjoittaja **keltanokka** » 17 Marras 2004, 17:16

Elikkä TP:n arvot pitävät paikkansa, ja mittaamasi perusteella pitäis TP olla ehjä. Juu tosiaan on lämpimälle koneelle joka käy tyhjäkäyntiä tuo 1-1.58V

Viesti Kirjoittaja **Marko-85** » 17 Marras 2004, 17:39

On 2004-11-17 17:16, keltanokka wrote:
Elikkä TP:n arvot pitävät paikkansa, ja mittaamasi perusteella pitäis TP olla ehjä. Juu tosiaan on lämpimälle koneelle joka käy tyhjäkäyntiä tuo 1-1.58V

no tiedätkö mitä MAP-anturi näyttää ku virrat vaan päällä (auto ei..)?? entä ku auto sammuksis mut kone lämmin ja virrat päällä?

mittasin toa MAp-anturia myös siten et oli paikallaan ja starttasin niin se muuttus 4.65-4.75 V välillä.. luulis vaihtuvan pienemmäks ku starttaa, kait ne paineet muuttuu ku starttaa, luulis ainakin.. mut ..
ja kiitos!!!

"kumartaa kohteliaasti"

_________________
Opelilla kun ajaa - ei ilolla ole rajaa

[ This Message was edited by: Marko-85 on 2004-11-17 18:06 ]