Astra H Wagon hinnasto (linkki)

Viesti Kirjoittaja **pfohr** » 02 Syys 2004, 21:48

http://www.mainio.net/article.asp?path= ... 0225;84504

Mitä mieltä hinnoista?
ainakin tämä nykyinen OPC-farkku oli 42000 € ja uusi 200 hv turbo sport Wagon 36050 €.ja mikä pistää silmääni on 170 hv turbon hinta 35350€ eli noissa eroa vain 700 euroa!!

varmaan kukaan tolla erolla ostaa tuota 170 heppasta? vai olenko väärässä?

_________________

Black Sapphire 2.2 Sport Caravan
55/40mm Fun-Tech jne..

[ This Message was edited by: pfohr on 2004-09-02 21:55 ]

Viesti Kirjoittaja **Lurttinen** » 02 Syys 2004, 21:53

Mun lompakolle taitais sopia paremmin toi 1.6 enjoy

Viesti Kirjoittaja **jabbu** » 02 Syys 2004, 22:13

Aika pienen oloinen kyllä tuo ero hinnassa, mutta silti epäilisin, että joku tuon pienitehoisemmankin ostaa. Voi kyllä jäädä menekki pieneksi

Viesti Kirjoittaja **Astra_X_2** » 03 Syys 2004, 08:51

Perusmallit ovat todella houkuttelevan hintaisia, Opel-liikkeiden kannattaa pitää saranat kunnolla rasvattuina. Vielä kun saisivat 1.8 koneeseenkin normaalin jakohihnan vaihtovälin, toi 60tkm/4v on aika naurettava nykyautoissa.

Viesti Kirjoittaja **Veeksi** » 03 Syys 2004, 15:24

niin no. voi olla että 200hv myy paremmin kun 170 hevosvoimainen, koska yleensähän sitä katsotaan vaan hevosvoimia. kuitenkin ainakin paperilla noilla moottoreilla on hyyyyvin erilainen luonne. toi 170hv:n turrrpo vääntää todella kovaa ja todella matalalta...aika turpokiisselimäiset luvut paperilla. todennäköisesti tosta 170hv:n pelistä on enemmän vastetta rahoille perus- ja vetojuhtakäytössä. kovemmassa ajossa 200hv:n versiosta taas saa varmasti enemmän irti.

näin siis voisi arvella lukujen perusteella. tiedä sit todellisuudesta...olisi mielenkiintoista päästä kokeilemaan kumpaakin versioo peräkkäin.

Viesti Kirjoittaja **Renex** » 03 Syys 2004, 19:13

Ihan kivan näköisiä nuo uudet H-Astrat ja mun mielestä farkku ihan parhaasta päästä. Mutta toimitusajat venyvät Länsiauton mukaan melko pitkiksi (n.2kk). Se kuulemma on karkoittanut ostajia toisien merkkien hankintaan, eikä ihme kun Opelien myynti yleisestikin kangertelee.

Viesti Kirjoittaja **pfohr** » 03 Syys 2004, 21:05

no joo..
itselläni odotus oli 3 kuukautta

mutta nopeesti se aika menee..ja hyvää kannattaa aina odottaa..

On 2004-09-03 19:13, Renex wrote:
Ihan kivan näköisiä nuo uudet H-Astrat ja mun mielestä farkku ihan parhaasta päästä. Mutta toimitusajat venyvät Länsiauton mukaan melko pitkiksi (n.2kk). Se kuulemma on karkoittanut ostajia toisien merkkien hankintaan, eikä ihme kun Opelien myynti yleisestikin kangertelee.

Viesti Kirjoittaja **HYI** » 05 Syys 2004, 10:23

On 2004-09-03 15:24, Veeksi wrote:
voi olla että 200hv myy paremmin kun 170 hevosvoimainen, koska yleensähän sitä katsotaan vaan hevosvoimia. kuitenkin ainakin paperilla noilla moottoreilla on hyyyyvin erilainen luonne. toi 170hv:n turrrpo vääntää todella kovaa ja todella matalalta...

Ettei nyt olisi tuossakin tapauksessa moottorien ero ihan vain ohjelmallinen tyyliin VAG:in 1.8T:t, esimerkin vuoksi joku 1.8T Octavia ja RS Octavia ovat remappauksen jälkeen "ihan samat pelit".
Jos näin on, ei ole tietenkään syytä ostaa sitä 200hp -versiota kalliimmalla, koska senkin joutuu kuitenkin lastuttamaan, aivan kuten koyhemmänkin version ja ohjelmat ovat kuitenkin samanhintaiset molempiin.

Onko moottorit/ahtimet yms ko. opeleissa samat? Jos on, niin kuulostaa oudolta, että koyhäilyversio ei rajoittaisi alapäätä niin paljon kuin "parempi" versio.

Mistä pääsisi mainittuja käppyröitä tutkimaan?

Viesti Kirjoittaja **jussi-62** » 05 Syys 2004, 10:37

Viesti Kirjoittaja **Veeksi** » 05 Syys 2004, 17:58

On 2004-09-05 10:23, HYI wrote:
Ettei nyt olisi tuossakin tapauksessa moottorien ero ihan vain ohjelmallinen tyyliin VAG:in 1.8T:t, esimerkin vuoksi joku 1.8T Octavia ja RS Octavia ovat remappauksen jälkeen "ihan samat pelit".
Jos näin on, ei ole tietenkään syytä ostaa sitä 200hp -versiota kalliimmalla, koska senkin joutuu kuitenkin lastuttamaan, aivan kuten koyhemmänkin version ja ohjelmat ovat kuitenkin samanhintaiset molempiin.

Onko moottorit/ahtimet yms ko. opeleissa samat? Jos on, niin kuulostaa oudolta, että koyhäilyversio ei rajoittaisi alapäätä niin paljon kuin "parempi" versio.

Mistä pääsisi mainittuja käppyröitä tutkimaan?

tämmöiset tiedot löytyy noista moottoreista:
147kw(200hv)@5400rpm ja 262nm @4200rpm
125kw(170hv)@5200rpm ja 250nm @1950-4000rpm
vertauksena vielä toi tehokkain kiisseli:
110kw(150hv)@4000 ja 320nm @2000-2750rpm

noh...myönnettäköön jotta aika oli kullannut muistot siinä määrin, että eihän tuossa "tehottomammassa" versiossa oikeasti olekaan suurempi huippuvääntö. varsinaisia käppyröitä en löytänyt. liekkö tuollaiseen "luonteen muutokseen" päästään pelkällä ohjelman vaihdolla vai onko tuohon lähdetty tekemään muitakin muutoksia. sitä en tiedä.

Viesti Kirjoittaja **HYI** » 05 Syys 2004, 18:30

Noi kaikki, myös diesel, muuttunevat erittäin tuntuvasti uudella ohjelmalla.

Lonkalta heittää arvauksen, että vääntömomentin suurin arvo on pitkälti yli 300Nm jostain ~2500rpm:stä ylöspäin, samoin suurin teho kasvanee helposti sen 30-40hp.

Nyt kun muistelen, niin eikös Revolla (Revotechnik) ollut jo jotain softia näihin 2.0T -koneisiin (170hp?)? Jotain hiukan yli pariasataa oinasta kai lupasivat.

Kaippa noissakin pätee se ilmainen 5h kokeilusofta, tosin varoitan jo, että siitä ei ole paluuta takaisin.

Siinä sentään jo tuntee eron, toisin kuin näissä kaikissa "vapaavirtaus"ilmanputsarivirityksissä.

Siitähän tulee sitten vireytettynä ihan kiva ajettava. Tosin etuveto nyt on edelleenkin hampaaton yli puolet vuodesta.

Viesti Kirjoittaja **Black Diamond** » 05 Syys 2004, 20:31

On 2004-09-05 17:58, Veeksi wrote:
tämmöiset tiedot löytyy noista moottoreista:
147kw(200hv)@5400rpm ja 262nm @4200rpm
125kw(170hv)@5200rpm ja 250nm @1950-4000rpm

Väitän,että toi 170hv moottori tuntuu ajossa tehokkaammalta kuin 200hv motti.
Väännössä tosi pieni ero,mutta 170hv moottorissa paras vääntö puolta aikaisemmin käytössä.Sillä on TOSIAAN merkitystä tuleeko vääntö ulos 1950r/min tai 4200r/min.

On aika harhauttavaa tapittaa vain pelkkiä hevosvoimia,ne kun ei kerrokkaan aina kaikkea moottorin sitkeydestä tai käyttöominaisuudesta.

EDIT:Yksi naurettavimmista esimerkeistä on Mondeo ST 220...3.0 V6 225hv...280Nm/5000r/min.Mitä tallasella moottorilla tekee??Aina saa hampaat irvessä venyttää,ennenkuin jotain alkaa tapahtumaan.Matalilla kierroksilla "fiilistelyajo",ja siitä isommalla vaihteella vääntäminen ei onnistu.

_________________
*Audi A4 1.8 20V Turbo B6*

[ This Message was edited by: crystal on 2004-09-05 20:47 ]

Viesti Kirjoittaja **Veeksi** » 05 Syys 2004, 21:18

On 2004-09-05 18:30, HYI wrote:

Nyt kun muistelen, niin eikös Revolla (Revotechnik) ollut jo jotain softia näihin 2.0T -koneisiin (170hp?)? Jotain hiukan yli pariasataa oinasta kai lupasivat.

se vectran 175hv:n kone on aivan eri moottori. se on se saabin moottori. toi on ihan opelin z20letistä muunneltu. mikälisikäli tuossa on pelkästään ohjelma muutettu ja sisuskalut on entisellään, niin tuohonhan sopisi eds-motorsportin lastu jolla irtoaa jotain >250hv. niitä taitaa saada tunexilta.

Viesti Kirjoittaja **pfohr** » 05 Syys 2004, 21:54

tuossahan 170 hv:n moottorissa on sama iskunpituus x männän halkaisija kuin tossa 200 hv:n moottorissakin.
ja puristussuhde näkyy kanssa olevan sama.
eli mitä ilmeisimmin softalla muunneltu "siivili" versio OPC-koneesta..

On 2004-09-05 21:18, Veeksi wrote:

On 2004-09-05 18:30, HYI wrote:

Nyt kun muistelen, niin eikös Revolla (Revotechnik) ollut jo jotain softia näihin 2.0T -koneisiin (170hp?)? Jotain hiukan yli pariasataa oinasta kai lupasivat.

se vectran 175hv:n kone on aivan eri moottori. se on se saabin moottori. toi on ihan opelin z20letistä muunneltu. mikälisikäli tuossa on pelkästään ohjelma muutettu ja sisuskalut on entisellään, niin tuohonhan sopisi eds-motorsportin lastu jolla irtoaa jotain >250hv. niitä taitaa saada tunexilta.
[/quote]

Viesti Kirjoittaja **HYI** » 06 Syys 2004, 11:07

On 2004-09-05 20:31, crystal wrote:
Väitän,että toi 170hv moottori tuntuu ajossa tehokkaammalta kuin 200hv motti.
Väännössä tosi pieni ero,mutta 170hv moottorissa paras vääntö puolta aikaisemmin käytössä.Sillä on TOSIAAN merkitystä tuleeko vääntö ulos 1950r/min tai 4200r/min.
[ This Message was edited by: crystal on 2004-09-05 20:47 ]

Minä en väittäisi noiden speksien perusteella vielä mitään. Pitäisi ensin nähdä miten toi tehokkaampi "käyttäytyy" samoilla kierrosluvuilla, pelkkä huippuarvo ei tietenkään tässä vertailussa kerro koko totuutta.

Pääasia on kuitenkin, että koneissa on ahtimet, eikä ole sorruttu vajaastihengittäviin moottoreihin, tästä ei varmaan kukaan ole toista mieltä.