Camber-kulman mittaaminen...

Viesti Kirjoittaja **tunex** » 02 Syys 2002, 08:24

Camber-kulmasta on ollut paljon juttua viimeaikoina. Camber-kulmahan on ajettavuuden kannalta tärkein kulma. Värkkäsimme viikonloppuna camber-laskurin.(sivua hiotaan vielä hiukan, ja mm. joidenkin autojen ohjearvot lisätään..)

Käykääpä kokeilemassa "Camberlaskuria" sivulla
http://www.tunex.fi/puslat/index.htm
Nyt on myös sopiva hetki antaa palautetta, sillä sivuhan on kesken....

KH / Tunex
http://www.tunex.fi

Viesti Kirjoittaja **Miro.Simounen** » 02 Syys 2002, 08:49

taas helpotettiin pienen ihmisen tuunaamista..

hyvältä vaikuttaa..

[ This Message was edited by: Miro.Simounen on 2002-09-02 08:54 ]

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 02 Syys 2002, 10:46

Harmi vaan, etten ole vielä kerennyt vetämään WLAN:ia tuonne talliin, että pääsisi online -tyyliin tarkistamaan camberit tuon nettityökalun avulla.

Siispä pitää vielä tyytyä vatupassiin, työntömittaan ja taskulaskimen trigonometrisiin funktioihin.

Viesti Kirjoittaja **tunex** » 02 Syys 2002, 11:06

Harvallahan sitä linjoja on tallissa, mutta jos on kannettava käytössä, niin voihan sen sivun avata kannettavalla ja viedä se mukanaan talliin. Laskin ei tarvitse linjoja auki toimiakseen...
Tosin jos trigonometria sujuu käden käänteessä niin ainahan se aivojumppa hyvää tekee. Itselläni muisti pätkii ajoittain.... muistaakseni....

KH

Viesti Kirjoittaja **Kilpakarva** » 02 Syys 2002, 11:29

Tohon oon itte käyttänyt (kun 15" vanteilla vaan leikkii) muistisääntöä 7mm = 1 aste.
Tosin tuota on tarvinnut vaan jos joku kysyy, muuten leikitään vaan milleillä, ei tartte noita minuutteja ja sekunteja käyttää

Viesti Kirjoittaja **turbobliz** » 02 Syys 2002, 12:40

No Kilpakarvan menetelmät tuntien niillä asteillakaan ei ole niin väliä kunhan kello tykkää.

"lämmöt vähän koholla reunasta, säädetäänpäs tosta vähän lisää - mutterit hiukka auki, pönäkkä pukkasu renkaaseen, oisko hyvä, on se ja sitten mutterit kii. Testilenkin jälkeen lämmöt tasan ja satunnainen katsoja sattuu samalla kysmään säätöneuvoja: paljo sulla o kampperia. Vastaus: emmä tiiä mut se on säädöissään!"

Viesti Kirjoittaja **Miro.Simounen** » 02 Syys 2002, 13:12

On 2002-09-02 12:40, turbobliz wrote:
"lämmöt vähän koholla reunasta, säädetäänpäs tosta vähän lisää - mutterit hiukka auki, pönäkkä pukkasu renkaaseen, oisko hyvä, on se ja sitten mutterit kii. Testilenkin jälkeen lämmöt tasan ja satunnainen katsoja sattuu samalla kysmään säätöneuvoja: paljo sulla o kampperia. Vastaus: emmä tiiä mut se on säädöissään!"

Alan miehiä....

Viesti Kirjoittaja **Thevpp** » 06 Syys 2002, 08:44

vai on se camber kulma tärkein ajettavuuden kannalta? niin eipä sillä ole mitään merkitystä että harittaako vai auraako kuhan camber on kunnossa!

Viesti Kirjoittaja **ProStreet** » 06 Syys 2002, 09:47

On 2002-09-06 08:44, Thevpp69 wrote:
vai on se camber kulma tärkein ajettavuuden kannalta? niin eipä sillä ole mitään merkitystä että harittaako vai auraako kuhan camber on kunnossa!

kyllä niidenkin tulee olla alueella ja auraukseen on aina säätö kaikissa autoissa edessä

casteria ei yleensä tarvitse säätää sillä muutokset ovat niin pieniä vaikka keula madaltuisi hieman perää enemmän ei casteria = takakallistumaa yleensä lisätä
yleensä sille ei nykyautossa ole säätöäkään

usein opeleissa auraus edessä on lähellä nollaa
takana on yleensä hieman aurausta ja saa ollakkin
haritusta ei yleensä takana ole

mutta katso valmistajan ilmoitus ja pyri normaaliajoon mahdollisimman lähelle alkuperäisiä kulmia (sen verran kuin säädöt antavat myöten) ja symmetrisesti oik/vas
tämä myös riittää katsastusmiehelle

säädettävät puslasarjat antavat lisää säätövaraa niihin autoihin joissa säätöjä ei ole tai ne eivät riitä

-----

kilpa-autoissa on erilaiset kulmat ja kaikki kulmat tehdään usein säädettäviksi jokainen sekunnin murto-osa on tärkeää, nopeus ja hallittavuus on kaikki kaikessa

ratapäiville sitten toiset soveltavat jotain kilpa- ja katuauton väliltä:
katselin eilen asiakkaanamme olevalla korjaamolla kun katu m-3 bemariin laitettiin ratapäiviä varten eteen 5 astetta negatiivista camberia ja 1,5mm aurausta
näin oli auton omistaja toivonut

[ This Message was edited by: ProStreet on 2002-09-06 09:49 ]

Viesti Kirjoittaja **Kilpakarva** » 06 Syys 2002, 11:09

On 2002-09-06 08:44, Thevpp69 wrote:
vai on se camber kulma tärkein ajettavuuden kannalta? niin eipä sillä ole mitään merkitystä että harittaako vai auraako kuhan camber on kunnossa!

Niinpä niin.... alustahan nyt vaan sattuu olemaan sellainen että kaikki vaikuttaa kaikkeen ... ja ongelmia / puutteita voi parantaa aika monella tavalla..... siis kun tosissaan aletaan hieromaan....
Rengaspaineillahan ei ole mitään merkitystä myöskään, kunhan vanne ei kolisi asvalttiin niin antaa mennä vaan

Entäs jos sisäreuna lämpee, tiputatko camberia vai muutatko aurausta .... vai jousia ja vakaajaa ...
Entäs jos ulkoreuna lämpee, muutatko camberia vai vakaajaa .... vaiko jousia ...
Jos muutat jousia niin muutatko vakaajaa ja iskunvaimennusta, vaiko kumpaakaan...
Ja kaarrekäytösongelmissa kumpaa päätä aletaan muuttamaan ... otetaanko edestä pitoa pois vai lisätäänkö sitä taakse, ja milläs se sitten taas tehdään... laitetaanko lisää siipeä, vai muutetaanko jousia, ja jos muutetaan jousia niin entäs vakaaja ja iskarit, ja täytyiskö camberia muuttaa vai olisko jopa haritus parempi ... mutta tietty sitä vois ihan vaan muuttaa ajokorkeuttakin jos tukivarsikulmia ei kerkee varikolla ruuvata ..... vai entäs jos sittenkin koittais hiukan toisilla rengaspaineilla.... mutta yhtä hyvin vois koittaa jotain muuta rengastakin ... ja sitten taas että paljonkos toisen pään muutos vaikuttaa toiseen päähän, jos peppua paljon löysää, niin paljonkos nokka muuttuu ... mut tietty vois laittaa toiselle puolelle hiukan eri kulmat kun toiselle, koska nuo mutkat tällä radalla sattuu olemaan noin päin ...
Ja onkos sitten nurkkapainot samat, vois sitä tietty niilläkin vähän kikkailla jos nyt sattuu sellainen paikka olemaan missä siitä vois olla hyötyä ....

Jos lähtee poikkeilemaan tehtaan arvoista, on muuten sitten syytä tietää mitä haluaa ja miksi

Että ei sillä tosiaankaan ole väliä harittaako vai auraako kunhan auto on nopea

Viesti Kirjoittaja **tunex** » 10 Syys 2002, 10:42

Näinhän se on. Olen itsekkin taistellut F3-tallissa noiden säätöjen kanssa: Vasen pyörä lukkiutuu yhdessä mutkassa jarrutuksessa, aikaa 5 minuuttia, ja kuski kärsimätön... jotain pitää säätää, ja formuloissahan on mitä säätää! Helppoa ei pienen ihmisen elämä aina ole..
Lienee siis selvää että näissä puitteissa ei voi käydä koko alustansäätöprosessia lävitse.
Monesti tuntuu siltä, että kun puhutaan kulmien säädöstä, että kysymyksessä on vain aurauskulmien säätö.
Jousituksen ja iskunvaimennuksen, puhumattakaan siipien säätö, ei ole kulmien säätöä... Mutta kukapa jättäisi aurauksen säätämättä, jos camberiin on koskettu. Eihän kukaan vaan väittänyt että camberin voi unohtaa kunhan auraus on kohdallaan....?

No, tässä foorumissa ei puhuta formuloista, vaan vakioautoista, ja vieläpä katuliikenteestä.
Siksipä kulmien tulisikin pääsääntöisesti olla valmistajan ilmoittamissa arvoissa, joihin esim. madalluksen jälkeen ei välttämättä päästä ilman erillisiä säätösarjoja. Juuri camber on se, joka menee eniten pieleen, ja vie ajettavuuden tms.

Toisaalta käytin tarkoituksella sanaa "tärkein" herättääkseni keskustelua ja tuodakseni tätä mystistä camber-nimistä kulmaa tunnetummaksi. Jonain päivänä siirrytään sitten casteriin jne...

Camber on siis pyörän sivukallistuma, ja yleensä negatiivinen, jolloin yläreuna on alareunaa sisempänä. (tämä tiedoksi niille, jotka ihmettelevät että mistä on kysymys, joillekinhan tuo camber on vaimoakin tutumpi...)

Asiaan voi hiukan tutustua myös sivuillamme http://www.tunex.fi

KH / Tunex

Viesti Kirjoittaja **Espoon Jore** » 10 Syys 2002, 11:33

Ei taida olla ihan kohdillaan kulmat mun Coupessa ,kun on eturenkaat kuluneet ulkosyrjältä 1-1.5 mm enemän. Ei voi laittaa kyllä täysin ajotyylin piikkiin eli taitaa olla liikaa aurausta.

[ This Message was edited by: Espoon Jore on 2002-09-10 15:29 ]

Viesti Kirjoittaja **tunex** » 10 Syys 2002, 21:15

Niin, tai camber on hiukan liian pieni suhteessa ajotyyliisi, renkaisiisi, rengaspaineisiin jne. Kuten joku jo ylempänä totesi, kaikki vaikuttaa kaikkeen. Kannattanee jokatapauksessa käväistä kulmien säädössä. Astrasta etupään camberin voi säätää helposti....

kh / Tunex