EGR mäkeen, auto kuntoon!

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
storf
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 51
Liittynyt: 14 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja storf »

Missäs malleissa tuo EGR on? Löytyneekö 1.6 SV:stä, mihin on asennettu Irmscherin nelipisteruisku? Ohjeiden mukaista ufoa en ole löytänyt. Voisiko joku heittää tänne kuvan tai kertoa mistä netissä löytyisi kuva koneesta, missä on tuo pömpeli esillä?
Petteri
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 248
Liittynyt: 20 Helmi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Petteri »

"Eikä niistä EGR:n letkuista ikinä pitäisi mennä bensaa! Vain pakokaasua. Eli etsippä toiset letkut"

Joo, no niin vähän aattelinkin perhana, että ei kai sen letkun nyt pitäis sieltä tankilta päin tulla... En siis yrittänyt sitä tukkia, käytin vaan irti.

Pitääköhän käydä liikkeessä kysäisemässä. Jotenkin ei viittis sinne mennä nyrpeitä nokkia kattelemaan. Tahtoo olla ooppelin liikkeessä hieman kitsasta tuo "ilmaisten" neuvojen jakelu...
korppi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 103
Liittynyt: 11 Joulu 2002, 02:00
Paikkakunta: Varkaus City

Viesti Kirjoittaja korppi »

minä kävin eilen kyselemässä siitä ja ainakaan 20ne moottorissa sitä egr:rää ei ole ollenkaan eli mulla nykiminen johtuu jostain muusta.. pitää nyt testata tuo redexin ruiskunpuhdistus aine jos siitä olisi jotain apua..
eerom
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 130
Liittynyt: 03 Marras 2003, 02:00

Viesti Kirjoittaja eerom »

Voisiko joku kertoa rakennusohjeen sille alumiiniliuskalle täysin sähköistä EGR varten(1.6 vectra -99). Mistä alumiinilevyä etc...

Tutkiiko ko. auto tuon EGR toimintaa mitenkään? Esim ilmamassamittarilla varustettu DTH tykkäs vikavaloa ku tukin EGR:n, sattumalta hogasin et imusarjanlämpötilan mukaan se sitä diiselissä osaksi käyttää, eli kovilla pakkasilla(OBD:-19'C) EGR on poissa käytöstä, näin varmaan myös bensassa(vai oisko?!), mutta bensassa ei uskaltais mennä imuilmanlämpötila-anturia sorkkimaan(lue näyttämään pakkasia) ku menee seokset sekaisin(rikkaalle)?, vai osaiskohan auto lamdalla korjata tilanteen. Ois vaivatonta laittaa ~20kohmin vastus lämpötila anturiin, jos se menee samoin kuin diiselissä...
ekomies
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1275
Liittynyt: 29 Touko 2003, 03:00
Paikkakunta: suomi

Viesti Kirjoittaja ekomies »

On 2003-04-15 08:55, storf wrote:
Missäs malleissa tuo EGR on? Löytyneekö 1.6 SV:stä, mihin on asennettu Irmscherin nelipisteruisku? Ohjeiden mukaista ufoa en ole löytänyt. Voisiko joku heittää tänne kuvan tai kertoa mistä netissä löytyisi kuva koneesta, missä on tuo pömpeli esillä?
Onnenpotku: 1.6sv / Irmelissä ei ole
EGR venttiiliä.

Jep jep.
Vairus
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 95
Liittynyt: 19 Loka 2003, 03:00
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Vairus »

Onkohan C16XE:ssä EGR:ää?
juhal
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 199
Liittynyt: 10 Touko 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja juhal »

Itse tukin omasta 2.5 ompusta egr:n kuparilevyllä sen jälkeen kun meinasin jäädä kaupan pihaan. Egr solenoidi hajosi.
Tyhjäkäynti on parempi. Tuntuu kiihtyvän ripeämmin. Polttoaineen kulutukseen ei tullut muutosta.
Egr:n väliin levyn saa helpoiten kun ottaa egr:n irti ja laittaa egr:n pohjaa vasten kuparilevyn. Piirtää siihen muodon ja pultinreiät. Leikkaa peltisaksilla muotoon ja poraa kaksi reikää. Ja kasaten.
Näin tein itse x25xe koneeseen.
BanaaniSorsa
'Senator'
'Senator'
Viestit: 719
Liittynyt: 02 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja BanaaniSorsa »

On 2004-04-15 16:06, Vairus wrote:
Onkohan C16XE:ssä EGR:ää?
Ei ole, vasta X16XE:ssä..
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

On 2004-04-15 15:17, eerom wrote:
Esim ilmamassamittarilla varustettu DTH tykkäs vikavaloa ku tukin EGR:n, sattumalta hogasin et imusarjanlämpötilan mukaan se sitä diiselissä osaksi käyttää, eli kovilla pakkasilla(OBD:-19'C) EGR on poissa käytöstä,
Eero, sulla on selvästi kerrottavaa DTI:n egr:stä. Tuo pakkasriippuvuus on havaittu täälläkin, (jo 10 astetta helpottaa) mutta voisit kertoa havainnoistasi perusteellisemmin. Tänkjuu
eerom
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 130
Liittynyt: 03 Marras 2003, 02:00

Viesti Kirjoittaja eerom »

Kun EGR on hyvin tukittu tulee vikavalo, jos imusarjan lämpötila näyttää pakkasia(en tiedä rajaa) jättää auto käyttämättä EGR:ää eikä tule vikavaloa. Luonnollisesti koska pakkasilla ilma on hyvin kylmää(lue jäähdyttävää) eikä palotapahtuman lämpötilan katsota nousevan tarpeeksi korkeaksi typpioksidien muodostumista ajatellen, joten ei tarvita EGR alentamaan palolämpötilaa.

Tuosta EGR säätämisestä techin päätteellä on ollu juttua, eli tuolloin säädetään varmaankin EGR:n aktivoitumislämpötilaa tjsp.

Kuitenkin tasakaasulla ajettaessa tuo EGR menee vasta päälle ja lähtee kiihdytyksissä pois. Tyhjäkäynnilläkin se sitä käyttelee joskus, edellä mainittua toimintaa voi seurata OBD lukijalla seuraamalla ilmamäärän muuttumista(lue suuri muutos tasakaasulla).
Jos jollakin tasakaasulle siirryttäessä välkkyy vikavalo ajoittain voi se johtua EGR toiminnan alkamisen hitaudesta johon ECU reagoi(alipaine ongelmia, egr jumiutumassa).

Imusarjan lämpötila-anturin antamaa tietoa muuttamalla saapi ECUn luulemaan pakkasia jolloin tuo EGR ei ole käytössä. Tukittu EGR ei ole vielä vikavaloa välkytellyt joten siis EGR ei ole ollut käytössä. Dieseliä ajatellen tuon ilmamäärään vaikuttava laskettu muutos ei käytännössä vaikuta koneen toimintaan, koska laskettu ilmamäärä ei kasva paljoa(tehoja?). Diiselithän ei ole niin tarkkoja(IMHO).

Kukin joka tykkää auton arvoa alentaa katkoo MAF-anturin imuilmanlämpötila-anturin johdon ja laittaa väliin +~20kohm (säätö)vastuksen/trimmerin, tuolloin ECUn näkemä ulkoilman lämpötila on pakkasia(katso vaikka OBD:llä). En itse tiedä vielä onko mitään ihme tilanteita joissa ECU haluaisi EGR käyttää vaikka pakkasta olisikin paljon kun se vikavalo ei ole välkkynyt toviin.

Tästä bensa autoja ajatellen olenkin kiinnostunut jahka niitten EGR käyttö perustuisi samoin ilmuilmanlämpötilaan. Bensa mallien laskettavan ilmamäärän muuttaminen on riskimpää liianrikkaan seoksen kannalta, mutta muutos ei varmaankaan ole suuri ja oppiihan tuo kone uusille tavoille jollain tappaa, lamdat ja kaikki ku on.

Saas nährä toimiiko autolit tämmötten jälkeen.
*DTI*
ekomies
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1275
Liittynyt: 29 Touko 2003, 03:00
Paikkakunta: suomi

Viesti Kirjoittaja ekomies »

Onkos kellään tietoa miten katsastuksessa
käy pakokaasutestissä kun EGR systeemi
on stumpattu?
Ja kun tuo EGR systeemi on stumpattu niin
loppuukko imusarjan karstoittuminen?

Jep jep.
Avatar
MikkoV
'Senator'
'Senator'
Viestit: 877
Liittynyt: 23 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja MikkoV »

Katsastuksessa käy ihan hyvin kun typen oksideja (jotka siis kasvaa kun EGR on tukossa) ei mitata.

Kyllä sen imusarjan karstoittuminen vähenee kun se paska ei kierrä siellä.

-Mikko
Audi S4 Biturbo
ekomies
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1275
Liittynyt: 29 Touko 2003, 03:00
Paikkakunta: suomi

Viesti Kirjoittaja ekomies »

Oisko näin,että tuo EGR venttiili systeemi
oli aikansa tuote,joka ei toiminut ja joka
on jäänyt auton omistajan murheeksi,niinkuin
nämä jakoketju ja jakohihna hommat.?
Tuli oltua "kärpäsenä katossa" kun Suomen
opel kutsui muutama vuosi sitten tiettyjä
opeleita tarkistukseen,no näissä tarkistuksissa vaihdettiin EGR venttiili ja
sytkäboksi,minkä takia?,,kuka tietää.
rgs1
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2387
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Viesti Kirjoittaja rgs1 »

On 2004-04-16 13:00, eerom wrote:
Kun EGR on hyvin tukittu tulee vikavalo, jos imusarjan lämpötila näyttää pakkasia(en tiedä rajaa) jättää auto käyttämättä EGR:ää eikä tule vikavaloa. Luonnollisesti koska pakkasilla ilma on hyvin kylmää(lue jäähdyttävää) eikä palotapahtuman lämpötilan katsota nousevan tarpeeksi korkeaksi typpioksidien muodostumista ajatellen, joten ei tarvita EGR alentamaan palolämpötilaa.
Tämä ei ole vakta homma, mutta mulla käy näin...siis on ´99 Vectra DTI:ssä laipalla tukittu EGR ja nyt myös aukiporattu ilmamassamittarin mittauskanava.

Kun ulkolämpötila infotaulussa näyttää vähintään 10 astetta pakkasta, niin vikavalo ei syty ensimmäisellä ajojaksolla, kun "kylmä" kone käynnistetään lohkolämppärillä lämmitettynä kylmästä tallista. Mutta uusintakäynnistys sytyttää vikavalon. Noilla kympin pakkasilla ei saa kuin aamulähdön virheettömänä ja nyt ei enää tänä keväänä pääse kokeilemaan reilummalla pakkasella.
Tuosta EGR säätämisestä techin päätteellä on ollu juttua, eli tuolloin säädetään varmaankin EGR:n aktivoitumislämpötilaa tjsp.
Voipi olla käytännössä jotain tuommoista. Se säätövara ilmoitetaan ihan prosentteina, mutta niitähän ei voi syödä.
Kukin joka tykkää auton arvoa alentaa katkoo MAF-anturin imuilmanlämpötila-anturin johdon ja laittaa väliin +~20kohm (säätö)vastuksen/trimmerin, tuolloin ECUn näkemä ulkoilman lämpötila on pakkasia(katso vaikka OBD:llä). En itse tiedä vielä onko mitään ihme tilanteita joissa ECU haluaisi EGR käyttää vaikka pakkasta olisikin paljon kun se vikavalo ei ole välkkynyt toviin.
Mitenkäs hehkutuskäyttäytyminen? Omani hehkuttaa äärimmäisen harvoin, joskus jopa toivoisi hieman herkempääkin hehkutusta. Toisaalta ihan jokakerran ei tarvitsisi kuluttaa kynttilöitä.

Seuraavaksi alan tutkia kytkentäkaaviota ja sitten kysyn vielä varmistukseksi katkaistavan sähköjohdon väriä...
eerom
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 130
Liittynyt: 03 Marras 2003, 02:00

Viesti Kirjoittaja eerom »

rgs1:
Kun ulkolämpötila infotaulussa näyttää vähintään 10 astetta pakkasta, niin vikavalo ei syty ensimmäisellä ajojaksolla, kun "kylmä" kone käynnistetään lohkolämppärillä lämmitettynä kylmästä tallista. Mutta uusintakäynnistys sytyttää vikavalon. Noilla kympin pakkasilla ei saa kuin aamulähdön virheettömänä ja nyt ei enää tänä keväänä pääse kokeilemaan reilummalla pakkasella.
Ensimmäisellä käynnistyskerralla imusarja on vielä pakkasen puolella(ja saattaa pysyäkin jos ilma jäähdyttää tarpeeksi), mutta moottorin lämmettyä(ajossa) paikallaan seisseen auton imusarjan lämpötila on Reilusti plussilla, koska moottori lämmittää anturia => EGR menee päälle.
Ulkolämpötila-anturi(puskurissa) näkyy info-näytössä ja imuilman lämpötila-anturi on sit se erikseen lämpenevä osa. Muistaakseni ajossa kovilla pakkasilla imuilman lämpötila on lähellä nollaa anturin mukaan.
Mitenkäs hehkutuskäyttäytyminen? Omani hehkuttaa äärimmäisen harvoin, joskus jopa toivoisi hieman herkempääkin hehkutusta. Toisaalta ihan jokakerran ei tarvitsisi kuluttaa kynttilöitä.
Hehkutus on veikeä, kun se moottorin lämpötilan mukaan hehkuttaa ja kun on lämppäriä pitänyt ei auto hehkutakkaan tarpeeksi vaikka ulkona pakkaset. Kyllähän se hehku vilkahtaa ja siksi hehkutankin autoa kahdesti niin helpottaa. Kyllä se on moitteetta kuitenkin aina käynnistynyt, liekö siinä vielä jotain jälkihehkutustakin aika pitkään..
-- ja nyt myös aukiporattu ilmamassamittarin mittauskanava.
Millainenhan se ilmamäärämittari sulla on
kun olet onnistunut sen poraamaan? Onko siinä semmonen mutkaputki vai onko filmi näkyvillä vaakatasossa? Itsellä se näyttäisi olevan melko näkyvillä ja siksi filmille pääsevän virtauksen parantaminen vaikuttaa vaikealta.
:/
Vastaa Viestiin