Muut merkit

[grandlandx]

Tervehdys pitkästä aikaa!

Ajattelin avata tänne keskustelutopicin muista merkeistä. Tämä sillä tavalla liittyy Opeliin siten, että jos on vaihtanut Opeliin tai Opelista pois, niin olisi hauska ylläpidellä foorumille yhteyksiä ja vaihtaa kuulumisia. Minullahan oli siis kaksi Grandlandia (1.6D ja 225PHEV) ja vaihdoin Jeep Compassiin.

Jeepillä ajettu nyt 16tkm ja murheita ei ole ollut, kuten uudelta autolta odottaa sopiikin. Nyt kun on saatu tuntumaa talven pikkupakkasiin, niin se osoittautunut erinomaiseksi talviautoksi. Lämppäri on kohdillaan. Nahkapenkkejä pitää lämmitellä tovin kauemmin kuin Opeleissani, pari minuuttia menee ennen kuin lämpö tuntuu. Neliveto ollut kyllä hyvä juttu kun asuu mäkisessä maastossa. Lueskelin tuolta autolehdistä (TM talvitesti 2021) ja Iltalehdestä, jossa moitiskeltiin Jeepin ajo-ominaisuuksia talvella. Siis täytyy ihmetellä kirjoituksia, etenkin Snow -tilassa Compass kulkee vakaasti ja ennakoitavasti talvikeleillä.

Compass on autona kovin erilainen Grandlandiin verrattuna, vaikka toteutus onkin samankaltainen (SUV, PHEV) kuin Grandlandissa. Ei parempi, ei huonompi. Ainakin toistaiseksi ollut hymy huulilla Compassin kanssa, kun talvikeleillä voi korkean maavaran ansiosta mennä isostakin kinoksesta eikä pohja ota vastaan.

Huoltohommat toimii ainakin Uudellamaalla hyvin, eka huolto oli tuossa 15tkm kohdalla, kustansi noin 350€. Ihan halvimmasta päästä huollot ei ole, mutta kun tekivät Jeepillä niin hyvän tarjouksen tuosta Compassista, niin sillä saa aika monta huoltoa tehdä tuohon rahaan. Vertailun vuoksi minulla oli yhtenä vaihtoehtona Mitsubishi Eclipse Cross, niin sen rahoituskulut olisivat olleet Jeepiin kaksi tonnia kalliimmat. Mitsu jäi kauppaan sen moottorin heikkojen tehojen takia vaikka autosta muuten pidinkin.

Mutta tälläista tällä erää. Miten muilla menee?

[1,2sorsa]

Jeep nykyään stellantiksen onistuksessa ja todella harvinainen suomen maanteillä. Onko compas grandlandin kanssa samaa tekniikkaa?

[Nible]

Jeep nykyään stellantiksen onistuksessa ja todella harvinainen suomen maanteillä. Onko compas grandlandin kanssa samaa tekniikkaa?

Ei ole.

On itseasiassa lähempänä GM Opeleita kuin Stellantis Opeleita tuo Compass.

Compass perustuu siis Fiatin ja GM:n yhteiseen GM Fiat Small pohjalevyyn, jota ovat myös Opel Adam, Corsa D ja E, Meriva B ja Combo D

[1,2sorsa]

Jeep nykyään stellantiksen onistuksessa ja todella harvinainen suomen maanteillä. Onko compas grandlandin kanssa samaa tekniikkaa?

Ei ole.

On itseasiassa lähempänä GM Opeleita kuin Stellantis Opeleita tuo Compass.

Compass perustuu siis Fiatin ja GM:n yhteiseen GM Fiat Small pohjalevyyn, jota ovat myös Opel Adam, Corsa D ja E, Meriva B ja Combo D

Joo eli melko raskas ja vanhanaikainen pohjalevy.
Mutta osia saa kohtuullisesti

[grandlandx]

En oikein ymmärrä, mitä tarkoittaa raskas ja vanhanaikainen pohjalevy. Miten se näkyy esimerkiksi ajaessa Jeepillä käytännössä?

Akkuhan tuossa Jeepissä ei suuren suuri ole, mutta olen oppinut siitä. Ehkä mennään liikaa lataushybrideissä toimintasäde edellä. Nimittäin se ei juurikaan muuta käyttökustannuksia, kulkeeko auto 80km tai 50km sähköllä. Mutta hankintahintaa se muuttaa kylläkin. Nimittäin plugarissa akun koon hyöty on tapauskohtainen. Itsellä ajosuoritteista pystyn vetämään 85-90% puhtaasti sähköllä. Sitten ehkä 90%-95% suureksi osaksi sähköllä, ja vähän bensalla. Loput menee suureksi osaksi bensalla, ja sitten sähköllä.

Eli kun minä käyn Lapissa muutaman kerran vuodessa, sillä ei ole mitään merkitystä kulkeeko auto sähköllä täältä PK-seudulta Hyvinkäälle tai Riihimäelle, sillä loppumatka 750km mennään joka tapauksessa bensalla. Mutta sitten jos asut maalla pitkien etäisyyksien päässä palveluista tai työpaikasta, silloin siihen syntyy merkitystä.

[1,2sorsa]

Siis tuo on vuodelta 2006 ja jos esim mitoiltaan samankokoista corsaa vertaa stellantiksen uudella pohjalevyllä olevaan niin painoeroa tulee lähemmäs 150kg.
Onkos akku muuten sijoitettu minne?

[Nible]

Jos yli 80% ajoista pystyy plugarilla ajamaan sähköllä, niin eikös se ole sitten vähän jo väärä valinta. Noista on ollut jonkun verran nyt juttua mm. akkujen kestävyyden suhteen ja muutenkin että noilla plugareilla pitäisi ajaa sillä bensakoneellakin siten ettei tule ongelmia.

Niin paljoa ei ilmeisesti haittaa jos sillä ajetaan pelkästään bensalla, eikä ladata mutta bensa koneen puolelle sitten tulee ongelmaa jos ajetaan vain sähköllä.

[grandlandx]

Siis tuo on vuodelta 2006 ja jos esim mitoiltaan samankokoista corsaa vertaa stellantiksen uudella pohjalevyllä olevaan niin painoeroa tulee lähemmäs 150kg.
Onkos akku muuten sijoitettu minne?

Ei mitään käsitystä missä akku on. Käsittääkseni Jeep Compass uusittiin 2017 ja facelift tuli 2021, kyseisellä mallilla on hyvin vähän tekemistä 2006 alustan kanssa. Tosin sekin on toinen juttu, mitä määritellään kuuluvaksi pohjalevyyn, eli alustaan. Itse näen sen laajana kokonaisuutena, alkaen softasta, moottorista, mitoista ja osista. Kovin vähän on tekemistä ladattavalla Jeepillä tässä suhteessa verrattuna 2006 mallin autoihin.

Käytön kannalta asialla ei merkitystä ole, painaako alusta vähän enemmän tai vähemmän, tai milloin se on suunniteltu. Ainoa asia oikeastaan jolla on merkitystä lienee siinä, ratkaiseeko auto asian, jota varten auto hankitaan.

[grandlandx]

Jos yli 80% ajoista pystyy plugarilla ajamaan sähköllä, niin eikös se ole sitten vähän jo väärä valinta. Noista on ollut jonkun verran nyt juttua mm. akkujen kestävyyden suhteen ja muutenkin että noilla plugareilla pitäisi ajaa sillä bensakoneellakin siten ettei tule ongelmia.

Niin paljoa ei ilmeisesti haittaa jos sillä ajetaan pelkästään bensalla, eikä ladata mutta bensa koneen puolelle sitten tulee ongelmaa jos ajetaan vain sähköllä.

Se lienee lämpimissä maissa ongelma, joissa koneet saattavat olla pitkään käyttämättä. Ainakin tuossa kylmillä Jeep pyöräyttää koneen kylmänä käytiin. Oikein hyvä valinta plugari on siinä tapauksessa autoksi, jos on paljon pätkäajoa mutta tarve käydä ympäri vuoden tekemässä pitkiä autolenkkejä, kuten tässä tapauksessa Lapissa.

Minulla on melko tarkkaa käyttöön perustuvaa dataa, jossa olen vertaillut polttoaineesta johtuvia ajamisen kustannuksia. En laske kuluneita polttoainelitroja, vaan kilometrejä ja kulunutta rahaa.
Jeepillä sadan kilometrin bensakustannus on 5,28€/100km, kun on ajettu autolla noin 17tkm. Tänä aikana polttoainekin on halventunut. Sähköä siinä ei ole mukana. Ladattavalla Grandlandin etuveto-hybridillä kustannus sataa kilometriä kohden oli 6,91€/100km, (elokuusta 2021 - toukokuuhun 2024) mutta sanottakoon että bensa oli tosi kallista osan aikaa tästä lukemasta. Lukema putoaa, kun tarkastellaan viimeistä 12 kk aikaa, jolloin polttoaine oli suurin piirtein nykyhinnoissa. Grandlandin bensakustannus sadalle kilometrille oli 5,95€.

Yhtä kaikki, minusta tämä kustannuslaskenta osoittaa sen, ettei sillä ole oikeasti väliä, jaksaako akku puskea sen 50km vai 65km sähköllä. Ajosuoritteiden tyyppi ja niiden määrä vaikuttavat polttoainekustannuksiin eniten kun puhutaan ladattavista hybrideistä.

[Nible]

Jos yli 80% ajoista pystyy plugarilla ajamaan sähköllä, niin eikös se ole sitten vähän jo väärä valinta. Noista on ollut jonkun verran nyt juttua mm. akkujen kestävyyden suhteen ja muutenkin että noilla plugareilla pitäisi ajaa sillä bensakoneellakin siten ettei tule ongelmia.

Niin paljoa ei ilmeisesti haittaa jos sillä ajetaan pelkästään bensalla, eikä ladata mutta bensa koneen puolelle sitten tulee ongelmaa jos ajetaan vain sähköllä.

Se lienee lämpimissä maissa ongelma, joissa koneet saattavat olla pitkään käyttämättä. Ainakin tuossa kylmillä Jeep pyöräyttää koneen kylmänä käytiin. Oikein hyvä valinta plugari on siinä tapauksessa autoksi, jos on paljon pätkäajoa mutta tarve käydä ympäri vuoden tekemässä pitkiä autolenkkejä, kuten tässä tapauksessa Lapissa.

Minulla on melko tarkkaa käyttöön perustuvaa dataa, jossa olen vertaillut polttoaineesta johtuvia ajamisen kustannuksia. En laske kuluneita polttoainelitroja, vaan kilometrejä ja kulunutta rahaa.
Jeepillä sadan kilometrin bensakustannus on 5,28€/100km, kun on ajettu autolla noin 17tkm. Tänä aikana polttoainekin on halventunut. Sähköä siinä ei ole mukana. Ladattavalla Grandlandin etuveto-hybridillä kustannus sataa kilometriä kohden oli 6,91€/100km, (elokuusta 2021 - toukokuuhun 2024) mutta sanottakoon että bensa oli tosi kallista osan aikaa tästä lukemasta. Lukema putoaa, kun tarkastellaan viimeistä 12 kk aikaa, jolloin polttoaine oli suurin piirtein nykyhinnoissa. Grandlandin bensakustannus sadalle kilometrille oli 5,95€.

Yhtä kaikki, minusta tämä kustannuslaskenta osoittaa sen, ettei sillä ole oikeasti väliä, jaksaako akku puskea sen 50km vai 65km sähköllä. Ajosuoritteiden tyyppi ja niiden määrä vaikuttavat polttoainekustannuksiin eniten kun puhutaan ladattavista hybrideistä.

Ihan suomalaista keskustelua tuo on ollut ja koskettaa ihan suomessa tapahtuvia ajeluita. Tuli tuossa jossain vastaan vasta joku bemarin ohje kanadaan, jossa suositeltiin 15-30min bensalla ajoa muutaman kuukauden välein, joka monen mielestä oli liian harvoin.

Suomessa ongelma on varsinkin talvella nuo käynnistelyt, jotka ei välttämättä sitä konetta pyöritä tarpeeksi. Se ei käy niin pitkään että se auttaisi.
Puoli vuotta käyttämättä ja puoli vuotta käy mutta ei koskaan kunnolla lämpimäksi ei ole hyvä.

Suurinta ongelmaa siinä on varsinkin jos se ei talvella oikein missään vaiheessa käytä sitä bensakonetta kunnolla lämpimäksi että sieltä kaikki ylimääräinen kosteus lähtisi pois.

Kyllä tuossa itsekin on huomannut että tuollainen 15-30min bensa ajelu viikkoon on paljon parempi talvella kuin 15-30min ajelu 2 tai kolmeen viikkoon.

[grandlandx]

Ihan suomalaista keskustelua tuo on ollut ja koskettaa ihan suomessa tapahtuvia ajeluita. Tuli tuossa jossain vastaan vasta joku bemarin ohje kanadaan, jossa suositeltiin 15-30min bensalla ajoa muutaman kuukauden välein, joka monen mielestä oli liian harvoin.

Suomessa ongelma on varsinkin talvella nuo käynnistelyt, jotka ei välttämättä sitä konetta pyöritä tarpeeksi. Se ei käy niin pitkään että se auttaisi.
Puoli vuotta käyttämättä ja puoli vuotta käy mutta ei koskaan kunnolla lämpimäksi ei ole hyvä.

Suurinta ongelmaa siinä on varsinkin jos se ei talvella oikein missään vaiheessa käytä sitä bensakonetta kunnolla lämpimäksi että sieltä kaikki ylimääräinen kosteus lähtisi pois.

Kyllä tuossa itsekin on huomannut että tuollainen 15-30min bensa ajelu viikkoon on paljon parempi talvella kuin 15-30min ajelu 2 tai kolmeen viikkoon.

On nettikeskusteluita ja on nettikeskusteluita. Tästä on vaikea sanoa, onko tuo ongelma vai ei. Nyt vuodesta 2021 ladattavilla hybrideillä ajaneena en oikein tunnista tuota ongelmaa mitä kerroit. Mutta sekään itseasiassa ei ole ladattavan hybridin ongelma, vaan paremminkin suunnittelutason kysymys siitä, koska ja kuinka paljon koneen pitäisi olla käynnissä. Oman Grandlandin voimalinja ja vaihteisto toimivat kuin junan vessa eikä ole siitä kuin hyvää sanottavaa. Tosin en aivan sataa tuhatta sillä ajanut, mutta paljon kuitenkin. Katsotaan miten Jeepillä menee, kerron mieluusti kokemuksia, olivatpa ne hyviä tai huonoja.

Joku tuossa mainitsi että Jeepillä olisi yhteistä Opelin GM:n tuotteiden kanssa. Minä en kyllä oikein ymmärrä tätä väitettä, kun ainakin minun Jeeppini on suunniteltu silloin kun Fiat-Chrysler oli isäntänä talossa. Mielelläni kyllä kuulisin lisää, itseänikin alkoi kiinnostamaan tämä asia.

[Nible]

In 2000 a number of joint ventures were established with General Motors following GM buying 20% of Fiat while Fiat bought 6% of GM. Complications with the relationship saw these JVs being wound back by 2005.[58] Resulting projects included the GM Fiat Small platform and Fiat-GM Powertrain.

Ja tuon seurauksena tuota GM Fiat Small platformia löytyy, niin tuolta Fiat puolelta kuin myös Opelilta.

Ja toinenkin platform löytyy tuolta samalta ajalta eli GM/Fiat Premium platform, joka on käytössä Alfa Romeolla spider ja 159 autoissa. Saab ei ottanut tuota sitten käyttöön.

Tuo Jeep Compass kun on Fiat pohjainen auto, ei siis jenkki Jeep, niin Fiatilla ei ole ollut mitään muuta mistä tuon tehdä. Koska tuon SCCS:n on korvannut vasta nyt tuo Stellantiksen STLA.

Ensi vuonna tuleva uusi Jeep Compass on siis sama STLA Medium, mitä on nyt tuo uusi Grandland.

[grandlandx]

In 2000 a number of joint ventures were established with General Motors following GM buying 20% of Fiat while Fiat bought 6% of GM. Complications with the relationship saw these JVs being wound back by 2005.[58] Resulting projects included the GM Fiat Small platform and Fiat-GM Powertrain.

Ja tuon seurauksena tuota GM Fiat Small platformia löytyy, niin tuolta Fiat puolelta kuin myös Opelilta.

Ja toinenkin platform löytyy tuolta samalta ajalta eli GM/Fiat Premium platform, joka on käytössä Alfa Romeolla spider ja 159 autoissa. Saab ei ottanut tuota sitten käyttöön.

Tuo Jeep Compass kun on Fiat pohjainen auto, ei siis jenkki Jeep, niin Fiatilla ei ole ollut mitään muuta mistä tuon tehdä. Koska tuon SCCS:n on korvannut vasta nyt tuo Stellantiksen STLA.

Ensi vuonna tuleva uusi Jeep Compass on siis sama STLA Medium, mitä on nyt tuo uusi Grandland.

Kiitos täydennyksestä - aina oppii jotain uutta. Mielenkiintoista olisi tietää, mitä tarkalleen ottaan jaetaan yhteisellä alustalla. Tuossa minun Jeepissähän on Fiatin 180-heppainen bensaturbo + sähkömoottorit. Ainakin yhteen väliin jonkin uutisen perusteella Jeepin ladattavat hybridit olivat myydyimpiä PHEV-autoja jenkeissä. Mietin tuota jenkki-Jeepin määritelmää, esimerkiksi Wrangler käyttää myös tätä samaa PHEV-tekniikkaa, joten mikä onkaan jenkki-Jeeppi. Ehkäpä näiden autovalmistajien allianssien myötä voi unohtaa merkkikohtaisen maabrändin ajattelun, kuten vaikkapa että Audi on saksalainen auto ja Toyota japanilainen auto.

[grandlandx]

Eilen oli hauska episodi, kun aamulla istuttin autossa ja virrat siinä oli virrat päällä. No, ei kun autoa käyntiin mutta eipä lähtenytkään! Sitä mietittiin että mikä siihen oli tullut, puoli vuotta vanha auto käytännössä ja kilsoja alle 20tkm. No, eipä muuta kuin soittoa tiepalveluun. Siinä vaimo lähti käymään pirtissä sisällä ja minäkin menin hengailemaan ulos auton avaimet taskussa. Naksuttelin ajatuksissani auton ovia pari kertaa kiinni-auki-kiinni ja sitten menin autoon odottamaan vaimoa. Mutta sittenhän siinä kokeilin, niin auto lähti käyntiin ettei mitään olisi koskaan ollutkaan.

Epäilen, että avaimessa on patterit heikot, ja siitä ei välittnyt signaalia ajotietokoneelle että avaimet on autossa ja voidaan lähteä. Toinen vaihtoehto on, että tietokone ei vastaanottanut signaalia ja löi ajoneston päälle.

Yhtä kaikki, nää on nää nykyautot tällaisia.

[Wesku79]

A4 Audissa nyt 43tkm mittarissa ja pyöränlaakeri kuulostaa olevan paskana. Ei iso juttu sinänsä, mutta vahvistaa käsitystäni siitä, että B8 korinen on laadultaan täyttä sekundaa B7:aan verrattuna.