C2 Vectra, kumpi bensakone

[jarkkis]

Kerran leimalla oli vanhas omegas 999rpm (mittariston mukaan tasan tonnis oli neula) ni meinas inssi et rajoilla mennään et hyväksyykö

Sori ohi aiheen höpinäni.

[vectraTBO]

Juu alle tonnin pitää olla leimalla eli 999rpm menee läpi. Tietty tiputan leimalla alle tonniin mutta muuten on se 1300rpm. 2.2 ja Z20net suurin ero oli juuri 1000rpm se 65nm, mulle se tonni on tyhjäkäyntiä. Vaikka auto jaksais vetää tonnissa niin en kyllä koskaan ryömitä väkisin niin alhaalla. Tämä oli mun pointti.

Tietty jokainen tyylillään.

[petrisa]

^ Aivan vaan huvikseni kysyn.... tiedätkö mikä on normaali tyhjäkäynti kierrosluku Z20NET-koneessa?

Ja sitten siitä 65nm@1000rpm vielä. Se on tehona noin 10hv ero . Täytyy aina muistaa, että teho sitä autoa liikuttaa .

[petrisa]

^ Tottakai, automaatilla Eikä muuten sammu .
En kai minä nyt ala automaatilla pitämään jarrulla paikallaan ja nostamaan kierroksia, jos sitä tarkoitat .
No. se oli tietekin se automaatti 2.0t turbo.

Sitten on tämä 2.2 direct manuaali.
Missä kohtaa olen @Rookeri maininnut, että minä sammutan auton ? Nyt kannattaa opetella lukemaan ja varsinkin sisäistämään lukemansa enenkuin alkaa tuollaista kirjoittelemaan

Kun et selvästi ole asioita lukenut tai et ymmärrä lukemaasi vaan heittele kommenttia noin vaan, niin kerrataanpa vielä.
Tuttavani kertoi MELKEIN sammuttaneensa aluksi 2.0TDI:n, kun alavääntö oli ohutta, Jälkikasvuni SAMMUTTI ajo-opetusvaiheessa liukkaankelin radalla pikku Pösön, en MINÄ.

Ja sitten siihen alavääntöön käytännön ajossa, joka tuo "mukavuutta".
Ei se tarkoita sitä, että pitää lähteä tyhjäkäynnillä liikkeelle. Se tarkoittaa sitä, ettei autoa tarvitse "kiljuttaa". Toinen tekijä tulee jo auton ollessa liikeellä, että se mainitsemissa kadunkulmissa, kiertoliittymissä ja vastaavissa menee jouhevasti niin, ettei koko vaihdeskaalaa tarvitse käydä läpi. Toisin sanoen vetää nätisti alhaalta (alle 1500rpm) silloin kun ajetaan leppoisasti. Eri asia on kun edetään ja kiihdytetään reippaammin.

Aivan sama tilanne on tuossa automaatissani. Rauhallisessa ajossa (pintakaasulla) kierrokset seilaa vain 1500rpm kahta puolta. Lipuu hiljaa kuin "enon vene". Poljinta (kaasu) enemmän (syvempään) käyttäessä sitten tilanne muuttuu automaatissa.
Eli ajetaan tarpeen ja kulloisenkin tilanteen ja mieltymyksen mukaan. Samaa "valinnan mahdollisuutta" haluan myös manuaalilta. Jos kone on huono vääntämään ihan alhaalta automaatin softa on tehty sen mukaan eikä käyttäjä voi paljokaan sen käytöstä muuttaa. Manuaalilla kuski joutuu pitämään kierrokset "ylhäällä", jotta kone vetää mukisematta. Se ärsyttää manuaalissa, jos kone on aivan hengetön alle 1500rpm.
Pikku "räpsyt" on sellaisia, mutta kyllä ison koneen luonne pitää olla erilainen. Ja nimenomaan tässä ominaisuudessa 2.2 direct on koneen kokoonsa nähden erinomainen. Enkä sitä tarkoittanutkaan että 2,0 on tällä saralla huono vaan 2.2 on vaan koneiden kokoeroon nähden yllättävän hyvä.

[vectraTBO]

^ Aivan vaan huvikseni kysyn.... tiedätkö mikä on normaali tyhjäkäynti kierrosluku Z20NET-koneessa?

Taidan tietää koska mulla on kaksi Z20NET Vectraa ollut.

Mutta mä en jaksa vängätä enään kun selvästi me ei ymmärretä toisiamme

[Juho M-P]

Melkosta hiekkalaatikkoilua. Teho myy vääntö vie.
Ja tyhjäkäynnin tuntuman 1000-1500 vääntö on KÄYTTÖAUTOSSA se kaikista tärkein. Kiskokaa kilpureilla ja muilla miten tykkäättä, ne ei käyttöautonostoon kuulu.

Ja mitä alkuoperäiseen kysymykseen, niin ehdottomasti 2.2. Melkeen kaikki 2.8 urpot on kokenu totaalituhon tai melkein sellaisen näppä sadan tonnin jälkeen. Ja moottori on kallis korjattava tai korjauskelvoton.
2.2 on oikukas myös mutta paljon järkevämpi vaihtoehto ylläpidon ja ajamisen kannalta.

[cGv]

Melkosta hiekkalaatikkoilua. Teho myy vääntö vie
.......
Melkeen kaikki 2.8 urpot on kokenu totaalituhon tai melkein sellaisen näppä sadan tonnin jälkeen. Ja moottori on kallis korjattava tai korjauskelvoton.

Ei siinä mitää täys tuhoa tuu kun vaihtaa ne jakokettingit ennenku naula ottaa mäntähän
Mulla tosin oli tuuria matkassa kun ajelin reilun kuukauden vikavalo päällä mutta onneks ei käyny mitään ja remontin jälkeen on ajettu nyt 10tkm ilman ongelmia. Tulpat pitääs vissiin tosin taas vaihtaa kun kevyttä rötäämistä tullut ku välillä lähtee kiihdyttään.

[Juho M-P]

Hyvä tuuri. Mutta tuo moottori on amöriikassa ja australiassa suunniteltu ilmeisesti kertakäyttöseks. Ja onhan se monimutkaisempana aina vikaherkempi ja kalliimpi korjata.

[vectraTBO]

Melkosta hiekkalaatikkoilua. Teho myy vääntö vie.
Ja tyhjäkäynnin tuntuman 1000-1500 vääntö on KÄYTTÖAUTOSSA se kaikista tärkein. Kiskokaa kilpureilla ja muilla miten tykkäättä, ne ei käyttöautonostoon kuulu.

Ja mitä alkuoperäiseen kysymykseen, niin ehdottomasti 2.2. Melkeen kaikki 2.8 urpot on kokenu totaalituhon tai melkein sellaisen näppä sadan tonnin jälkeen. Ja moottori on kallis korjattava tai korjauskelvoton.
2.2 on oikukas myös mutta paljon järkevämpi vaihtoehto ylläpidon ja ajamisen kannalta.

Katos Juhokin on jostain piilostaan herännyt.

Mulla on/tulee olemaan onneksi kaikissa mun autoissani kytkin ja vaihdekeppi niin saan kierrokset pysymään siellä noin +1500rpm alueella, myös käyttöautoissa. Tonnissa jurnuttaminen on just kaikkein typerintä.

Eipä noissa 2.8 moottoreissa juuri ole muuta ongelmaa ollut kuin toi jakopää. 2.2 moottoreissa sitten jakopää, korkeapainepumppu, imusarjaviat + tukku muita vikoja. 2.8:siin saa tänä päivänä jakopään romut tonnilla joten ei mahdottoman hintaista enään. Toki sen jakopään vaihto ei joka jannulta onnistu ja teetettynä maksaa jonkun verran. Silti mun valinta olis edelleen 2.8.

T: Totaalituhon kokenut 2.8 urpo.

[cGv]

Eipä noissa 2.8 moottoreissa juuri ole muuta ongelmaa ollut kuin toi jakopää. 2.2 moo....ja. 2.8:siin saa tänä päivänä jakopään romut tonnilla joten ei mahdottoman hintaista enään. Toki sen jakopään vaihto ei joka jannulta onnistu ja teetettynä maksaa jonkun verran. Silti mun valinta olis edelleen 2.8.

T: Totaalituhon kokenut 2.8 urpo.

Kerran tuon jakopää rempan tehneenä tosin kaverin kanssa niin onhan siinä työmaata ensin saada se jakopää näkyviin mutta itte remonttiin ei kauaa menny siitä eteenpäin kun saatiin koppa irti ja takasin, ja kasaus suoritettiin montakertaa nopeempaa kun purku

[1,2sorsa]

Moottori kuin moottori saa täyden öljynpaineen vasta tyhjäkäynnin yläpuolela.

Lämpimänä 1,2ST 1650rpm
C18xel joka y kuumempana 1750rpm