V6 koneiden viritys

[Järkiliitto?]

Onnistuiskohan nuo reijät laittaa umpeen tapittamalla. Sit jos sais pallopäällä siistittyä sylinterin puoleisen pään.

Mut miten sitten lämmön aiheuttaman laajentumisen vaikutus, voiko esim. Halkaista vierestä jos laajenee eri tavalla.

Ei tarttis vaan hitsiä käyttää tuossa vaihtoehdossa.

[Wasu]

Mites ne on toiminut, paljonko pitäs hengittää?

Ei oo päästy vielä kunnolla kokeileen. Penkissä kerran käytiin sillon kun toi moottori oli viimeks ajossa mut ei saatu todellisia lukemia kun oli jako pielessä.

Emmä muista paljonko pitäis hengittää..

[CaLis]

Kun kysyin että pitääkö mun suurentaa tuota kanavaa ja miten ja kuin paljon. Tuli puheeksi et joissain koneissa pitäisi päinvastoin pienentää kanavaa.

Suuri ei ole aina toimivin.

Juu, toihan on tilanne tietääkseni suuressa osassa. Itse kanava rajoittaa virtausta useimmiten vasta erittäin korkeilla venttiilin nostoilla, jos silloinkaan. Suurimmat pullonkaulat, eli tärkeimmät parannuskohteet löytyvät siis venttiilin alueelta. Pitää muistaa, että se venttiilin maksiminosto esiintyy vain kerran ja kaikki muut tilanteet kaksi kertaa työkierron aikana

Kohtuu hyvän olonen artikkeli: http://www.musclecardiy.com/cylinder-he ... s-part-10/

Pitäs hommata toi kirja jostain..

[Wesku79]

Tässäpä kuva miltä kanava näyttää patti poistettuna



Selvästi näkyvissä, että sen poisto ei varsinaisesti muuta kanavan alaosan profiilia. Muutenkin patti on enemmän tiellä venttiilien puoleisessa päässä kuin aukon ulkoreunan tasalla.

Patin poiston jälkeen reikä on niin paljon auki, että ei sitä voi millään tapilla paikata. Hitsaus (tai juotos) on ainut vaihtoehto. Tietenkin jos tekisi Wasun kansien mukaan, niin tappi voisi olla Ok ratkaisu. (Reikään kierteet, kierteytetty alumiinitappi jollakin lukiteliimalla paikoilleen - ja sitten vingutus)


Tässä vielä pari kuvaa imupuolen muutoksista.

3-litraisen jakaja kohdistettuna, kun kannet on paikoillaan lohkossa:


Jakajan aukon muoto piirrotettuna. Kuvasta näkyy, että jakajaa ei saanut istutettua tarkalleen alkuperäisen aukon keskelle. Elikkäs jos tämän kuvan piirrotukset olisi keskittänyt, niin vastapuolen kannessa aukot olisi menneet vielä pahemmin sivuun keskilinjasta.


Lopputulos aukon puolelta. Melko tarkkaan näyttää samalta kuin Wasun kannessa - eipä niitä eroja kyllä kuvien perusteella voisi juuri nähdäkään.


Ja vielä venttiillien puolelta. Täältä on seetireikien koneistusten ja valupinnan väliset harjanteet poistettu. Yllättävän suuria eroja oli niissä eri sylinterien välillä. Joissakin ei ollut pykällystä juuri lainkaan, ja joissakin taas lähes millin luokkaa.

[CaLis]

Mitä sulla on tulossa ton muovisen imusarjan alimman osan päälle? Se c25xe vakio väliosa ja imusarja?

Toi muovinen jakaja on kyl aika huonon mallinen siihe alumiiniseen verrattuna, eikä siitä oikeen muokkaamallakaan saa hyvää ku reijät on muihin osiin verrattua liian isot jo valmiiks. Tietty jos tulee jotain muuta imusarjan paikalle ni kait siit sit saa ihan hyvän.

[Wesku79]

Siihen tulee C25XE:n väliosa, josta reijät on suurennettu tuolle muoviosalle sopiviksi. Väliosa ja imusarja on sitten sovitettu toisiinsa, millin luokkaa oli niissäkin pykälää. Olen yrittänyt metsästää Mantzelin imusarjaa, mutta ei ole vielä kohdalle sattunut. Senhän tämä viritys kyllä vaatisi - ja isomman kaasuläpän.

Jos ei Mantzelia tule ennen pitkää vastaan, niin pitää sitten itse kehitellä jotain muuta tilalle. Toimisikohan 3.0 saabin imusarja vaparissa, ja onkohan siinä yhtään isommat reijät? Ja vielä pitäisi mahtua F-Astran pellin alle...

[Timonen]

Samanlainen yhdistelmä mullakin on A-Vecussa; X25XE:n muovinen alaosa ja sen päällä alumiininen C25XE:n keskiosa.

Dremelillä hioin.

[CaLis]

Joo, siis juuri sitä tarkotin, että siinä muovisessa on turhan isot kanavat siihen c25xe imusarjan päälimmäiseen osaan. Väliosan toki voi vinguttaa suuremmaksi, mut ei siit oo juur hyötyä kun se yläosa on mitä on.

Itellä on paikallaan se alumiininen osa sovitettuna siihen väliosaan kunnolla. Se muovinen kun ei tosiaan sovi vakiokanteen ja muutenkin lähtökohtasesti huonomman muotonen. Tässä tapauksessa tietty tuo muovinen voi olla parempi jos on tulossa avarampaa imusarjaakin joskus kaveriksi.

Se omegan väliosa ois paljon parempi, mut siinä se ylin osa taas vielä huonompi. Tietty jos sen väliosan päälle laittas jotain tollasta:

[Wesku79]

Mistä tuo kuva on, olisiko linkkiä?

C25XE vakio imusarjan suurentaminen olisi aika haastava projekti. Pitäisi varmaan putkirivistö leikata plenumikotelosta irti ja sitten leikata joka putki pituussuunnassa keskeltä halki vingutusta varten Kokoonpanohitsaus se sitten vasta jännä olisikin, kun ei tosiaan ole vehkeitä eikä taitoa...

Syövytys tietenkin olisi yksi vaihtoehto mutta mitenkä mittaat prosessin etenemisen ja lopputuloksen tasalaatuisuuden.

[CaLis]

Jollain täällä oli tehty (löytyy topickin alkupäästä) se vakio imusarjan suurennus niin, että leikattu oisko ollu viidestä kohtaa poikki se sarja. Kairattu kanavat isommmaksi ja sitte liimattu takas kasaan. Ei vissiin kestäny kovin kauaa..

Joo, on tohon linkkikin:

http://www.materflow.com/fi
Mulla ei itellä ole muuta tarkempaa tietoa tosta kuin, että on 3d-tulostettu osa ja ilmeisesti periaatteessa tuollaisenaankin toimiva. Täälläkin vaikuttava nimimerkki jeddah osaisi varmaan kertoa enemmän, luulen että hänen käsialaansa tuo on.

Samalla tekniikalla voisi tietysti tehdä myös jonkun vakio imusarjaa vastaavan hengittävämmän version. Kai se halvemmaksi ainakin tulisi, kuin uuden mantzelin hinta ollut Pitäs jaksaa piirtää sellanen ni pystyis laskemaan hinnan tulosteelle..

[Wesku79]

Juu, muistan tuon aiemman imusarjan paloittelun. Taisi olla liimalla sitten koottu... Se on mielestäni huono hitsailla kasaan, jos katkoo poikittain. Ja vingutuskin sekä mittaukset on aika vaikeaa käyrien osien sisään.

3D-tulostus on kyllä hieno keksintö tämmöiseen käyttöön. Mikähän on tämän päivän saatavuus tulosteille, jotka kestäisivät konetilan kuumuutta ja varalta myös öljyä? Ehkä jokin UV-kovetteinen muovilaatu saattaisi toimia. Voisi vähän tutkailla asiaa.

Kustomisarjan 3D suunnittelu onnistuisi minultakin.

Edit: ei kun nyt vasta tajusin lukea firman omat sivut läpi. Materiaalin ominaisuudet vaikuttaa ihan lupaavalta! Pitääpä tehdä vakioimusarjasta karkea suuntaa-antava malli ensi viikonloppuna ja syöttää hintalaskuriin!

Edit2: ei kun keksin helpomman keinon. Tulostuksen hinta on luokkaa 2€/cm3. Upotan imusarjan vesiämpäriin, niin näen paljonko se vie tilavuutta. Hintaluokka selviää siittä

[Keme]

Näyttäisi kuvien perusteella Saabin kampurakin olevan valmistettu eri tavalla kuin Opel/Vauxhall. Sellaista kannattanee käyttää, jos lähtee enemmän virittämään näitä koneita.

Siis Opel/Vauxhall akseli on parempi? Nyt ton Saabin 3.0 akselin hinta on tippunut ~90e tienoolle.

[CaLis]

Edit: ei kun nyt vasta tajusin lukea firman omat sivut läpi. Materiaalin ominaisuudet vaikuttaa ihan lupaavalta! Pitääpä tehdä vakioimusarjasta karkea suuntaa-antava malli ensi viikonloppuna ja syöttää hintalaskuriin!

Edit2: ei kun keksin helpomman keinon. Tulostuksen hinta on luokkaa 2€/cm3. Upotan imusarjan vesiämpäriin, niin näen paljonko se vie tilavuutta. Hintaluokka selviää siittä

Juu, kyl tollasen nylonin pitäs kestää tuossa, kunhan järkevästi suunnniteltu ja tuettu niinkuin se alkuperänenkin sarja on.

Tuolla vaikutti sen tulostettavan kappaleen korkeus hintaan muistaakseni aika paljon kun joskus asiaa hämmästelin. Ilmeisesti tulostusaika pitenee oleellisesti kun tulee korkeutta lisää. Pelkän tilavuuden perusteella ei siis saa vielä kunnollista hinta-arviota.

Ei väsyttäny yöllä ni synnytin tollasen esimerkin siitä minkä muotosta plenumia siihen ei kannata ainakaan piirtää

[?!]

Näyttäisi kuvien perusteella Saabin kampurakin olevan valmistettu eri tavalla kuin Opel/Vauxhall. Sellaista kannattanee käyttää, jos lähtee enemmän virittämään näitä koneita.

Siis Opel/Vauxhall akseli on parempi? Nyt ton Saabin 3.0 akselin hinta on tippunut ~90e tienoolle.

Kyllä tuossa mun ymmärtääkseni kehutaan sitä kyrpäjyrän osaa.

[Wesku79]

Mittasin imusarjan tilavuudeksi 950 cm3. Jos tulostuksen hinta olisi sen 2€/cm3 niin kokonaissummaksi tulisi 1900€. Vaikka hinta olisi puoletkin tuosta, niin kallista on edelleen.

Pelkät runneriputket oli tuosta mitatusta tilavuudesta suunnilleen puolet - ihan tarkasti en niitä kyllä saanut mitattua. Elikkä jos printtaisi pelkät putket ja hyödyntäisi alkuperäisen plenumikotelon, niin siltikin olisi kallista.

Todennäköisesti nylonisarja pitäisi lisäksi mitoittaa vähän alumiinista paksummaksi -> tilavuutta ja hintaa voisi mennä enemmänkin.

Taidan jättää printtaukset tekemättä ja alkaa harkitsemaan AC/DC TIG-koneen hankkimista (hyvä juttu etten ole ehtinyt uutta MIG:iä vielä laittaa).

Ai niin, imusarjan paino oli 3050 grammaa. Alumiinin ominaispainon 2,7 g/cm3 perusteella todellinen tilavuus olisi siis 1130 cm3. Tuon perusteella minun ämpärimittaus jäi siis vajaaksi. En kyllä mitatessa uskonut, että siinä noin paljoa olisi voinut heittoa olla, kun ihan huolella tein sen. Ajattelin että olisi ollut +/- 25 cm3.