V6 koneiden viritys

Keskustelua vapaasti hengittävien moottoreiden virittämisestä ja rakentelusta
Avatar
Juutas
OCF Member
OCF Member
Viestit: 5936
Liittynyt: 26 Kesä 2006, 19:24
Paikkakunta: Jämsä
Jäsennumero: 2221
Viesti:

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Juutas »

Viritys ja tehonlisäys taitaa olla 2 eri asiaa...
Opel Astra J OPC-line Sports Tourer -15
Opel Corsa E -16

"Acta Non Verba"
jeddah
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 76
Liittynyt: 30 Loka 2011, 00:45

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja jeddah »

motorsport kirjoitti:
jeddah kirjoitti:Tuli onkelma. Sattuuko kellään olemaan missään jemmassa Y26SE koneen puolapakettien liittimien kytkennät..?
Postaa tänne, kun saat selvitettyä. kiinnostaa minuakin. Enemmän tuo on viritystä kun resonaattorijutut ja kuka pääsee halvimmalla ajamalla viinalla.
Njoo menihän siinä puolen tuntia kun ruuvasin ne tötsät irti ja tein jigin millä ammuin kipinöitä lattarautaan... Että kiitos jälleen avusta.. :lol:

Puolat on miinusohjatut, punanen plussa, ruskee maa. Kipinäjohdot 1-3-5 puolassa samassa järjestyksessä B/Y, B/R, B/G ja 2-4-6 puolassa B/Br, B/Bl ja B/W.
Avatar
b-omena
OCF Member 2015
Viestit: 49
Liittynyt: 17 Huhti 2005, 16:21
Paikkakunta: Kokkola

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja b-omena »

Minkälaista vauhtipyörä/kytkin pakettia suosittelette x30xev:n perään? pitäisi kestää vähintään 500nm vääntöä ja ei sais maksaa hunajaa? ?
Omega-b Mv6 Lysholm Kompressor
Omega-b2 2,5TD Farkku
Kadett-c 2,0 OHC
Avatar
Timonen
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 19476
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Riihimäki

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Timonen »

Istuuko 3,2:n kannet X30XE:n lohkoon bolt-on? Kumman kansipahvit pitää olla? 3,2:n?

Ja mitä eroa on X30XE:n ja tuon 3,2:n kansilla? Palotilat samat? Venttiilit samat?
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)

Vuokraan V6-jakohihnanvaihtotyökalusarjaa
Wasu
OCF Member 2019
Viestit: 2052
Liittynyt: 30 Marras 2004, 02:00
Paikkakunta: Laitila

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Wasu »

Timonen kirjoitti:Istuuko 3,2:n kannet X30XE:n lohkoon bolt-on? Kumman kansipahvit pitää olla? 3,2:n?

Ja mitä eroa on X30XE:n ja tuon 3,2:n kansilla? Palotilat samat? Venttiilit samat?
Pitäs istua suoriltaan, palotilat muistaakseni ihan inan isommat. joku muu voi korjailla jos muistan väärin.
Avatar
motorsport
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1547
Liittynyt: 18 Tammi 2007, 09:31
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja motorsport »

3.2 poraus on hieman isompi, joten palotilojen reunojen kanssa on tarkistuksen paikka.
NIls AslakJotunheim
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 101
Liittynyt: 14 Helmi 2014, 23:12

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja NIls AslakJotunheim »

Kokemuksia 2,5 moottoriin turbon asennuksesta?
Wasu
OCF Member 2019
Viestit: 2052
Liittynyt: 30 Marras 2004, 02:00
Paikkakunta: Laitila

Re: V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja Wasu »

NIls AslakJotunheim kirjoitti:Kokemuksia 2,5 moottoriin turbon asennuksesta?
Tuossa, ei kannata alkaa itte kun on hyvä tarjolla suhteellisen edukkaasti :) http://www.opelclubfinland.fi/viewtopic ... 5&t=244535
Järkiliitto?
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 132
Liittynyt: 17 Heinä 2014, 00:24

Vinkkilista X25xe ja X30Xe virittämiseen

Viesti Kirjoittaja Järkiliitto? »

Terve kaikille teille jotka kuulutte tähän omituiseen ryhmään joka tykkää viettää aikansa tallissa ja tuhlaa vielä rahatkin niihin vanhoihin romuihin; kuten nuo puolisomme tuppaavat ihanasti ilmoittaa.
Täytyy tunnustaa että itsekin kuulun samaan ryhmään.

Ja nyt aloittamassa talveksi uutta projektia ja siihen liittyy uusi tuttavuus nimittäin sydämen luovuttajaksi on valittu Opel.

Tarkoitus rakentaa vapaasti hengittävä vkone mikä toimii kadulla nätisti noin 173 hp llä, ilmakuristuksella tyyliin pikkuformulat. Sitten "suljetuilla alueilla ilmanputsari vaihtoon ja tehoa tulisi vähän enemmän. Siis paljon......
Ei ole vain Opelin koneet vielä kunnolla tuttuja ja nyt apua kaivattaisiin.

Olen jo tutkinut tätä foorumia ja viestejä on pirusti ja tieto on hajallaan.

Onko teillä kiinnostusta että kerätään näiden kahden koneen hyvät ja huonot puolet tähän ketjuun. Kokemuspohjaista tietoa mitä kannattaa ottaa huomioon kun suunnittelee konetta, Vinkit mistä saa hyviä viritysosia ja mitkä osat ovat hyviä ja mitkä ei yms. Ei spekulointia vaan vain faktaa, eli jos olet itse rakentanut tai nähnyt todistettavasti jonkin koneen muutoksen ja lopputuloksen niin tietoa tänne. Eli speksit peliin vain.

Itseäni kiinnostaa ainakin seuraavat asiat.

Kannet

* Venttiilit

- riittääkö vakiot kuin pitkälle, paljonko saa tehoa ulos vakiovenoilla ja miten paljon ne myös kestää kierroksia ja tehoa?
- Näihin liittyen, käsittääkseni hydrauliset nostajat koneissa, pystyykö kierrättämään koneita kuin kovilla kierroksilla. Vai pitääkö ruveta heti harkitsemaan tuplajousipakettia.

*Kanavat

-Miten paljon mahdollista saada tehoa vain pienellä kanavan siistimisellä/kohdistamisella kotikonstein ja sitten vaikka evo1 ja evo2 versiot, lue että kakkosessa tehdään sitten kaikki mitä kannelle on tehtävissä.

*Nokat

-Tästä olikin foorumilla vääntöä eri valmistajien välillä, mutta jos ajatuksena että haluaa nokat vaihtaa niin keneltä ja millaisilla arvoilla kannattaa tilata.

Alakerta

*Lohko

- onko näissä tasapainoakseleita tai muuta värinähommaa.
-Kestääkö nuo porauttaa suuremmiksi, tarviiko lohko lisätuentaa alakertaan.?
-onko tuo öljypohja mahdollista muuttaa takavetoisen tyyliseksi, onko siellä tavaraa tiellä sisäpuolella ja jos on niin voiko siirtää.

*Männät

- Onko vakio mäntä kuin kestävä aihio jos tarvii muutella männän lakea, tai nostaa puristuksia ym... Painava vai kevyt... Löytyykö vahvempaa mäntää jostain toisesta koneesta järkevästi.

*Kiertokanget

-Kestääkö nämä miten hevosia. Jos tarvii vaihtaa niin onko muuta vaihtoehtoa kuin profiilikanget tilata jostain. Vai voiko soveltaa jostain toisesta koneesta. Jos soveltaa niin miten vaikuttaa jos kangen pituus muuttuu?

*Kampiakseli

-Mitä materiaalia, onko hitsattavaa terästä. Kestääkö vakio hyvin viritystä. Onko soviteltavissa pitemmällä iskulla olevaa akselia jostain toisesta koneesta*
- onko joku muokannut alkuperäistä esim, keventänyt, kiillottanut ym.... Oliko hyötyä.

Onko ollut alakerroissa säröongelmia tms.

Jäähdytys, onko koneessa joku kohta mikä rupeaa kuumenemaan niin paljon että vaatii huomiota.

Ja sitten tärkeä,

Hihnat/Ketjut

- Onko nokat hihnalla vai ketjulla, onko katkeillut, kestääkö viritetyssä koneessa vakio vai pitää hoitaa vahvempi ja mistä löytyy jos näin.
Tähän voisi liittää sitten vielä säädettävät nokkapyörät.


Tässä nyt asioita mitkä nopeasti tuli mieleen mihin koittanut löytää vastauksia.
Pahoittelut jos näihin kaikkiin löytyy jo vastaukset mutta 60 sivua selatessani vain yhtä ketjua läpi niin rupesi rivit vilisemään silmissä. Ja hirveästi oli samoja kysymyksiä ja samoja vastauksia ja vielä enemmän sitten kaikkea muuta löpinää.

Toivottavasti saadaan tämä ketju liikkeelle ja kaikki hyötyvät tästä.

En varmasti huomannut kaikkia asioita tuohon kirjata kuten laakerit, vahvemmat pultit ym....... niin näitä saa lisäillä ihan vapaasti kun mieleen tulee jotain mistä olisi hyötyä. Ja kirjoitusvirheitäkin voinut tulla, muutama ehkä... Pahoittelut jo etukäteen :)

Kiitos
Järkiliitto?
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 132
Liittynyt: 17 Heinä 2014, 00:24

Re: Vinkkilista X25xe ja X30Xe virittämiseen

Viesti Kirjoittaja Järkiliitto? »

Miten sytytysjärjestelmä, onko suorasytkää, ja jos ei ole niin minkä koneen tulpanhattupuolapaketit sopii.

Yritin kyllä muistaa kaikki mutta....
Wasu
OCF Member 2019
Viestit: 2052
Liittynyt: 30 Marras 2004, 02:00
Paikkakunta: Laitila

Re: Vinkkilista X25xe ja X30Xe virittämiseen

Viesti Kirjoittaja Wasu »

Meillä on vapari x30xe jossa portatut kannet vw golfin pidemmillä venttiileillä, virtasen maurilla teetetyt rajummat nenät, ne oikeestaan tän hetkiset viritystoimenpiteet, parin viikon päästä penkkiin niin näkee paljonko pelkästään noilla on vaikutusta, peltisarjat ja säädettävän boksin nuo tarttee jos enemmän noista meinaa hyötyä.
Avatar
temetsy
OCF Member 2015
Viestit: 2562
Liittynyt: 03 Tammi 2013, 16:50
Paikkakunta: Turku

Re: Vinkkilista X25xe ja X30Xe virittämiseen

Viesti Kirjoittaja temetsy »

Omegasta kone niin valmiiksi takatuupertajan öljypohja, c20let:n mukit tais mennä heittämällä x30xe:hen (molemmissa 86mm poraus), jakopää hihnalla ja on tarkka vaihtovälistä!

Juttua on että olisi kannentiivisteissä liian ohuita siltoja ja palaisivat mutta jos kone toimii oikein niin tuskin lämmöistä huolehtisin.
X30XE pakovenat on natriumtäytteiset jotta johtaisivat lämpöä paremmin ja kun tehoa lisätään reilummin niin tuosta voi koitua ongelmia.

Kannet taitavat olla suht hyvät kutosissa mutta niinkun wasu sanoi niin pakosarjat kannattaa vaihtaa. Orkkiksilla ei visiinkään tee oikein mitään..

X/H putki kattien kohdalle tuo kuulemma myös lisäpotkua.

Kestävyydestä voi olla montaa mieltä :D Laakerit paukkuu, kanget tulevat kurkkimaan lohkon kyljestä ymsyms jos konetta ei ole huollettu kunnolla ja esim öljynvaihtoja laiminlyöty niinkun 90% ihmisistä tuntuu olevan tapana. Vakio vauhtipyörä (15kg) kannattaa vaihtaa joko c20xe/let:n vauhtikseen (n.8kg?) tai tuolla v6 topicissa mainittuun 4,5kg rieskaan. Tää toimenpide vaatii holkin/adapterin painelaakerin kanssa jotta ylettyy irrottamaan.

Ja vapareitten virityksen ykkönen: läppärungot :D
Käyttövieteri: Vectra C 2.0T -04
Eksät: Astra F caravan C18xe -93 Omega A aut. sedan C20ne -94 Omega B sedan x25xe -95 Calibra c20ne -95 Omega A aut. caravan c20ne -93 Omega B MV6 -95
Wasu
OCF Member 2019
Viestit: 2052
Liittynyt: 30 Marras 2004, 02:00
Paikkakunta: Laitila

Re: Vinkkilista X25xe ja X30Xe virittämiseen

Viesti Kirjoittaja Wasu »

Ja jos tiukalla budjetilla olet menossa tai vaikket olisikaan niin tuo vauhtipyörän vaihto kevyempään on oikeestaan se eka must toimenpide. Sen jälkeen on kuin eri kone kyseessä. Meillä käytössä 5,5kg xe:n pyörä, 10 kg kun kampuralta lähtee massaa pois niin se on pojat paljon se :D
Avatar
temetsy
OCF Member 2015
Viestit: 2562
Liittynyt: 03 Tammi 2013, 16:50
Paikkakunta: Turku

Re: Vinkkilista X25xe ja X30Xe virittämiseen

Viesti Kirjoittaja temetsy »

saako noita holkkeja muuten jostain vielä tohon väliin? :)
E: siis omegan askin ja xe/letin vauhtiksen väliin :D
Käyttövieteri: Vectra C 2.0T -04
Eksät: Astra F caravan C18xe -93 Omega A aut. sedan C20ne -94 Omega B sedan x25xe -95 Calibra c20ne -95 Omega A aut. caravan c20ne -93 Omega B MV6 -95
Avatar
motorsport
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1547
Liittynyt: 18 Tammi 2007, 09:31
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Vinkkilista X25xe ja X30Xe virittämiseen

Viesti Kirjoittaja motorsport »

Katukäyttöön jos rakentelee, niin melkein nykymittapuun mukaan se pitäisi ahtaa, jos meinaa saada merkittävästi tehoa. Vapaahengitteisenä moisesta moottorista tulee aivan liian kulmikas ja ylävireinen, eikä mene leimalla päästöistä lävitse. Tietty jokaisella on omat mittapuut, että mikä on riittävä viritystaso.

Minun ymmärryksen mukaan moottorissa pitää vaihtaa virityksen yhteydessä seuraavat osat:
-kansipahvit peltisiin (vaihtui 2000-luvun taitteessa kaikkiin konekokoihin 2.6,3.0,3.2)
-nokat viritysasteen mukaan, vakioista voi hioa koska kovin isoa perusympyrää ei mahdu kanteen
-venttiilinjouset
-peltisarjat
-läppärungot, joko Jenveyn puolivalmisteet tai Vectra B:n imusarjoista ja prätkän läpistä joku viritelmä.
-kiertokanget on valetut.. ei kovin vakuuttavat, eli H-kanget olisi hyvä valinta
-männät tavoitellun puristussuhteen mukaan
-öljyn lämmönvaihtimen eliminointi / vaihto ulkoiseen öljynjäähdyttimeen

Kampiakseli on valettu. Silti, ei eurooppalainen valuakseli ole huono. Britit on viljelleet huhuja, että 3.2 kampura olisi taottu, mutta kuvisssa sellainen on valettu. Veikkaan että tällaiset ilmanputsarivirittäjät eivät ymmärrä metallista kovin paljoa :)

Mitään virityslaakereita ei näihin myydä. Glyco/Mahle/Clevite peruslaatua löytyy ja tuskin on rajoittava tekijä.

Toivottavasti viriää jotain keskustelua.
Vastaa Viestiin