Käyttäjä maksaa aina, -10 Astra Caravan 1.7 diesel ja M32

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Avatar
vipperi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 179
Liittynyt: 05 Huhti 2014, 21:19

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja vipperi »

Ainakin vectrassa sai pudotettua nätisti pois paikaltaan laatikkoa muuten purkamatta. Itsellä sama homma pyörät ylhäällä pyörittelin niin selvästi rohisi perän kohdalta. Momentit tuolle perän ns. kannelle menee sitten arvaus hommaksi tuolla kotelollahan kiristetään ne perän laakerit. Korjaaja oli momentti avaimella niitä availlut ja kokemuksen perusteella arveli 120 nm olevan lähellä oikeaa.
Vectra C -06 2.2
rinkeli
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 74
Liittynyt: 21 Elo 2008, 19:19
Paikkakunta: Järvenpää

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja rinkeli »

vipperi kirjoitti:Ainakin vectrassa sai pudotettua nätisti pois paikaltaan laatikkoa muuten purkamatta. Itsellä sama homma pyörät ylhäällä pyörittelin niin selvästi rohisi perän kohdalta. Momentit tuolle perän ns. kannelle menee sitten arvaus hommaksi tuolla kotelollahan kiristetään ne perän laakerit. Korjaaja oli momentti avaimella niitä availlut ja kokemuksen perusteella arveli 120 nm olevan lähellä oikeaa.
Ok.
Onko tuossa perässä jotain shimmejä joista pitäisi olla huolissaan kun paketin purkaa/kasaa?
Ehdotuksia laakereistä? Niitähän tuossa setissä ei tule mukana: http://www.ebay.co.uk/itm/M32-M20-Plane ... OC:GB:3160

Oliko omassasi kulumaa lautaspyörässä vai siirsitkö sen suoraan ehjään osaan? Laakerit lienevät lämpösovitteiset?
Astra K CNG 2018
Avatar
vipperi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 179
Liittynyt: 05 Huhti 2014, 21:19

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja vipperi »

Laakerit esim tuosta: http://www.ebay.co.uk/itm/Diff-Bearings ... 3385e8aec6

Perän alkuperäinen laakeri oli timkenin valmistaja mutta ilmeisesti se on korvattu laakerilla: 42217S01 SNR jota kaikki tuntuu myyvän.

Kummallakin puolella on 1kpl shimmejä mutta samoilla shimmeillä mennään ainakin omassa tapauksessa. Lautaspyörässä ei ollut mitään havaittavaa kulumaa.

Luulisin että joutuu lämmittämään laakerit että saa asennettua ilman väkivaltaa.
Vectra C -06 2.2
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

Mitä uskoisitte hinnaksi jos nappaan zafirastani laatikon irti ja vien sen johonkin pajalle joka rakentaisi sen uusiksi näistä http://www.ebay.com/itm/M32-M20-Gearbox ... 2a3b41ba08

Meinaa nimittäin 6 vaihteella jotain hienoista vinkumista kuulua kun vauhti laskee alle 80km/h. Sen lisäksi jostain syystä kolmosvaihteella välillä moottorijarrutuksessa vaihdekeppi "värisee".

En tiedä onko nuo oireita hajoavasta m32 laatikosta mutta ajattelin näin ennakkoon jo tehdä jotain sotasuunitelmaa jos tuo leviää. Laatikon irrottaminen ei tuottane ongelmia mutta mielelläni en ehkä alkaisi laatikkoa availemaan ja kasaamaan ettei mee mikään pieleen.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Jaa'a... saksassa ilman omaa työtä ja osia M32 vaihteiston korjaus maksaa 800 euroa. Tuosta osien hinta pois ja irrotus- ja kasaustyö.
Luulis tuon laakerien vaihdon tekevän 3-4 tunnin ajassa. Tällöin hinta olisi kenties 300-400 euroa.

Noissa M32 laatikoissa on muitakin ongelmia, eli vaihteensiirtäjissä saattaa olla ongelmia , kuten myös vaihteiston sisällä olevassa välitysvivustossa.
Välitysvivuston holkin värinä välittyy vaijereihin... tämä on ratkaistu vaijereiden kiinnitystä parantamalla.

Toki hyvä on miettiä etukäteen... siinä vaiheessa, kun vaihdekeppi alkaa tekemään ylimääräistä liikettä kytkin nostettaessa on jo kiire tai myöhäistä.
Laatikon voi ajaa korjaamattomaan kuntoon, jos ei vaan välitä.

Paljonko on kilometrejä mittarissa ??
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Undertaker
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5381
Liittynyt: 11 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja Undertaker »

230tkm. Ei tuo keppi mitään ylimääräistä liiku.

Mitä tarkoitat kun on myöhäistä? Avattavahan se joka tapauksessa on jossain vaiheessa? Kait sinne saa sisukset uusittua tarvittaessa?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Melkeinpä sanoisin, ettei laatikko enää hajoa. Melkein järestään ovat hajonneet alle 100 000 km ajetuista tai korkeintaan 150 000.

Myöhäistä on silloin, kun päätyakselin laakerin rullalaakerit irtoavat kokonaan ja aiheuttavat jo muuta vaihinkoa. Samoin se laatikon kopan laakerikolo voi kulua pilalle... eli koko koppa menee uusiksi.

Saa toki uusittua sisukset ja kopankin , mutta akselien , rattaiden ja kopan uusiminen taitaa olla jo kannattamatonta... kunnostetun laatikon saa noin 1500 eurolla.

Itsellä oli mittarissa M32 - laatikolla olevassa C2-Vectrassa 260 000 km , kun siitä luovuin. Ei ollut mitään ongelmaa laatikossa , eikä ääntänyt.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
vipperi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 179
Liittynyt: 05 Huhti 2014, 21:19

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja vipperi »

No niin omassa vectrassa nyt saatu uusi tasauspyörästö laakereineen paikalleen, mutta laatikko huutaa edelleen ja 1-vaihteella kytkintä nostaessa vaihdekeppi liikahtaa voimakkaasti. Otetaan siis vielä päätykoppa auki ja vaihdetaan laakerit sinnekkin.

Merkkiliikkeeseen soitin ja heillä ei ollut antaa tarkkaa tietoa oikeasta shimmin paksuudesta sanoivat että on tapauskohtaista ja mitataan erikoismittalaitteella oikea shimmin paksuus.

Itsellä tulee työn osuus olemaan n.400€ sisältäen tasauspyörästön/päätykopan avaukset ja laakereiden vaihdot.
Vectra C -06 2.2
Avatar
vipperi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 179
Liittynyt: 05 Huhti 2014, 21:19

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja vipperi »

Undertaker kirjoitti:Mitä uskoisitte hinnaksi jos nappaan zafirastani laatikon irti ja vien sen johonkin pajalle joka rakentaisi sen uusiksi näistä http://www.ebay.com/itm/M32-M20-Gearbox ... 2a3b41ba08

Meinaa nimittäin 6 vaihteella jotain hienoista vinkumista kuulua kun vauhti laskee alle 80km/h. Sen lisäksi jostain syystä kolmosvaihteella välillä moottorijarrutuksessa vaihdekeppi "värisee".

En tiedä onko nuo oireita hajoavasta m32 laatikosta mutta ajattelin näin ennakkoon jo tehdä jotain sotasuunitelmaa jos tuo leviää. Laatikon irrottaminen ei tuottane ongelmia mutta mielelläni en ehkä alkaisi laatikkoa availemaan ja kasaamaan ettei mee mikään pieleen.

Eikö zafirassa riitä tila avata tuota päätykoppaa paikallaan? Jos osaat laatikon irroittaa uskoisin että hallitset myös noiden laakereiden vaihdon?
Vectra C -06 2.2
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

vipperi kirjoitti:No niin omassa vectrassa nyt saatu uusi tasauspyörästö laakereineen paikalleen, mutta laatikko huutaa edelleen ja 1-vaihteella kytkintä nostaessa vaihdekeppi liikahtaa voimakkaasti. Otetaan siis vielä päätykoppa auki ja vaihdetaan laakerit sinnekkin.

Merkkiliikkeeseen soitin ja heillä ei ollut antaa tarkkaa tietoa oikeasta shimmin paksuudesta sanoivat että on tapauskohtaista ja mitataan erikoismittalaitteella oikea shimmin paksuus.

Itsellä tulee työn osuus olemaan n.400€ sisältäen tasauspyörästön/päätykopan avaukset ja laakereiden vaihdot.
Otappas yv:llä yhteyttä foorumilaiseen keppis.
Merkkiliikkeestä pitäis olla saatavissa ohje shimmin paksuuden määrittämiseen. Ohje ei ole julkinen.
ViestiKirjoittaja keppis » 31 Joulu 2013 20:17
Tuo virallinen GM-preload-ohje antoi aika tarkkaan mittausten jälkeen tuon 0,80mm arvoksi tuolle uudelle. Päätin jättää tuon 0,85mm shimmin sisään, koska kopan väliin tuli kuitenkin hylomar, joka luultavasti aiheuttaa jonkun 0,05mm pinnan sinne väliin :)
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
vipperi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 179
Liittynyt: 05 Huhti 2014, 21:19

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja vipperi »

Kannattaako sinne kopan alle vaihtaa ne kaikki ulommat ja sisemmät laakerit vai vaan se oletettava viallinen päätylaakeri?. Korjaaja vain kyseli kuinka haluan että tehdään.
Vectra C -06 2.2
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kun autolla on ajettu lähemmän 200 000 km, niin mielestäni melkeinpä kannattaa vaihtaa kaikki laakerit laatikosta. Varsinkin, jos meinaat autoa vielä pidempään pitää .
"ViestiKirjoittaja Vaselin » 29 Tammi 2014 22:48
Tervehdys
Laitan tähän referoituna aiemmin kirjoittamani postauksen, joka hävis aikakatkaisuun, kun lensin pihalle foorumilta.

Eli laakerit saa vaihdettua "in-situ":na myös Vectraan (Z22YH).

Oma laatikko ujelsi 3- ja 4- vaihteella. Autolla oli ajettu jo 200tkm.

Huonoimmassa kunnossa olevat laakerit löytyi pääakseleiden tasauspyörästön päästä.
Kolmanneksi huonoin oli kulttimaineeseen noussut alemmanpääakselin uloin laakeri.

Kiitos kaikille tähän ketjuun osallistuneille. Kommenteista ja ohjeista oli iso apu kun kävi laatikkoa purkamaan.

Ehkä joskus saan kirjoitettua uusiksi omat huomiot projektista ja jos niistä olisi vähän apua jollekkin muulle. "
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
vipperi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 179
Liittynyt: 05 Huhti 2014, 21:19

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja vipperi »

Laatikon remontti nyt valmis ja auto tuli kuntoon. Pahimmat viat olivat siis tasauspyörästö ja ylimmän pääakselin ulompi ja sisempi laakeri. Kaikissa laakereissa toki oli jo havaittavissa kulumaa kuten viimeinen kuva osoittaa.

Tasauspyörästö: http://aijaa.com/oZwWKN

Ylimmän pääakselin laakerit: http://aijaa.com/1kJQwB

Perän laakeri: http://aijaa.com/q9C0xB
Vectra C -06 2.2
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Hyvä, että kuntoon tuli auto. Tasauspyörästön kartiohammasrattaan kuluminen tuohon malliin on kyllä jotenkin outoa, kuten myös se, että pääakselin laakerit olivat kuluneet. Liekö sitten niin tarkalle laskettu / suunniteltu, että laatikko kestää 300 000 km ... se on käsittääkseni nykypäivänä se auton suunniteltu kestoikä. Vai onko sitten ollut huono materiaalivalinta ja laakereissa liian suuri esijännitys + öljynpuute.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
vipperi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 179
Liittynyt: 05 Huhti 2014, 21:19

Re: M32-6 vaihdelaatikon sivuakselin laakerin vaihto?

Viesti Kirjoittaja vipperi »

Kyllä oudolta tuntuu että noin moni kohta on kulunut tuohon malliin. 1-vaihteella myös keppi heilahti ennen remonttia aikalailla liikkeelle lähdettäessä mutta sekin nyt korjaantui ja laatikko toimii kyllä todella sivistyneesti nyt remontin jäljiltä.

Vaikka mitoitus olisi 300tkm niin kauas siitä kyllä jäädään jos noita tosiaan leviää jo alle 100tkm. Jotenkin vain tuntuu että tuo GM halpa öljy saattaa olla yksi syyllinen noihin laatikko ongelmiin.
Vectra C -06 2.2
Vastaa Viestiin