Käyttäjä maksaa aina, -10 Astra Caravan 1.7 diesel ja M32

[lmb-58]

varmasti kestää jos on laitettu oikein, mutta mistä tietää millä shimmillä laakeri on säädetty, eihän sitä päällepäin näe.

[Robertx]

Päätylaakerin oikeaan esijännitykseen saa GM:ltä ohjeen. Sen avulla työ onnistuu. Ymmärtääkseni ohje kattaa laakerityypin ja shimmin paksuuden.

[lmb-58]

jaa ne antaakin jo neuvoja, työhän onnistuu varmasti sellaiselta joka on vähänkin lootia purkanut, mutta jos tuollaisella laatikolla varustetun auton ostaa niin mistä tietää onko siihen se jo vaihdettu, tai tarviiko edes vaihtaa ollenkaan, tai sitten laakeri hajoaa nopeesti, onko joku vm tai sarjanumero että olis vika jo tehtaalla huomattu/korjattu.

[Robertx]

Joo, neuvoja antavat. Jos laatikko on jo vaihdettu, niin sen nähnee tyyppikilvestä. Pääsääntöisesti ovat hajonneet alle 150 000 ajetuista ja kun vaihteisto on rikki, vaihdekeppi heilahtaa kytkin ylös nostettaessa ja/tai pitää ääntä 5 ja 6 vaihteilla.
Mistään en löytänyt tietoa, että millä numerolla olevissa laatikoissa olis vikaa. Viallisia laatikoita on ollut Astroissa,Corsissa, Vectroissa, Mokissa, Merivoissa ja Insignioissa ainakin... lisäksi Fiateissa ja Alfa Romeoissa... niissä jo ihan eri tyyppikilpi.

Tehtaalla kuitenkin laatu on viimeisen päälle hyvää
http://www.opel-wien.at/Produktion/qualitaet.html

[lmb-58]

okei, tämä selvä. itse en sellaisella lootalla olevaa edes osta, vaununvetoon liian suuri riski, pääseekö pihalta yleiselle tielle ennenkun hajoaa, etsin sitä 150hp vectraa, niitäkin on ollut mutta aina myöhästyn ja sitte ne on niin perkeleen paljo ajettu. hyvää ja halpaa ei ole. mielenkiinnosta vain kyselin tilanteen edistymistä.

[kari.rautio]

Löytyi ainakin 1 uudentyyppinen (2012) laatikko, jossa ei kuitenkaan päätylaakeri kestänyt. Ongelma siis mahdollisesti jatkuu , vaikka on uudet öljykanavatkin.
http://opel-turbo.de/c20let/showthread. ... -angepasst

Kyllä tuossa on tapahtunut käännös- tai ymmärrysvirhe. Tuo 2012 laatikko ei ole hajonnut vaan se vanha.
Alla minun käännökseni:

Tarjoan M32 vaihteistoa. Se sopii Astraan H OPC Z20LEH. Siinä on keskimäinen (harvinainen) Übersetzung ?, se on tehdasuusi, ei korjattu tai ?, vaan UUSI. Kauppa ilman vaihtoa.

Se on saatu takuuna, mutta sitä ei käytetty, koska alkuperäinen korjattiin ja asennettiin takaisin.
Tässä tarjottu vaihteisto on vuoden 2012 tuotantoa ja siinä on lisäöljykanavat päätylaakereita varten.
Vaikka kyseessä on tuoretta tuotantoa, niin vieläkään ei laakeriesijännitystä ole säädetty. 5/6 vaihteen akseli oli yhä aivan liian tiukka. Me olemme mitanneet laakerijännityksen ja tehneet säädön. Muutkin akselit mitattiin mutta ne eivät vaatineet säätöä.

[kari.rautio]

Tuolla edellä on pohditte, miten laakerin/akselin kireys voitaisiin mitata. En tiedä vaihteistoista mitään, mutta seuraava on tullut mieleen ja pohdittavaksi.

Pyöritetään vaihteistoa momenttiavaimella ja eri vaihteilla siitä akselista, mistä moottorikin sitä pyörittää. Ilmeisesti joka vaihteelle saadaan oma momenttinsa, jolla se lähtee pyörimään ja pyörii. Jos siellä on jokin laakeri/akseli piukassa, niin kait se näkyy momenttiarvoissa joko tietyillä vaihteilla tai sitten koko ajan riippuen siitä pyöriikö osa tai kaikki akselit kerrallaan (en tiedä). Pitäisi kuitenkin tuntea ne normaaliarvot.

[Robertx]

Noinhan se voisi ainakin teoriassa onnistua. Ongelmana on kuitenkin, että useampi vaihde välittyy tuon sivuakselin kautta. Toki niitäkin vaihteita on, jotka eivät välity kyseisen sivuakselin kautta. Vertailla vois tosiaan, jos tietäisi ne normaaliarvot.

[smokehead]

Nahistaako tuo laakeri sit kuinka paljon? Ei kai se kovin paljon voi, jos kumminkin kymmeniä tuhansia kestää ajaa. Meinaan että näinköhän momentissa suurta eroa olisi tai ainakaan normaalilaitteilla havaittavaa

[Robertx]

Uutena ei todennäköisesti nahista juuri mitään, eli ero on hyvin pieni, jos sitä ylipäänsä on. Sehän kuitenkin pyörii kutakuinkin normaalisti, laakeri ei vain sitten kilometrien myötä kestä sitä pintapainetta. Nuohan ovat kuitenkin tulleet tehtaalta laadunvalvonnan läpi ja voi olettaa että silläkin tarkistetaan, millä momentilla laatikko pyörii.

[kari.rautio]

Uutena ei todennäköisesti nahista juuri mitään, eli ero on hyvin pieni, jos sitä ylipäänsä on.

Arveluita voidaan esittää joka suuntaan, mutta tosiasia on, että se voidaan mitata. Pitäisin varmana, että se voidaan mitata vain, kun laatikko on kasattu ja silloin ainoa keino on pyörittää sitä akseleista (vai onko muuta mahdollisuutta).

Nuo saksalaiset ovat mitanneet tuon UUDEN laatikon ja tulos oli viel zu stramm eli PALJON LIIKA TIUKKA. Suomalainen sanoisi AIVAN LIIKA TIUKKA. Minusta tuo PALJON viittaa siihen, että ero on selvä.

[Robertx]

Varmasti voidaan mitata ja nimenomaan kasattuna. Ero saattaa olla selvä, mutta ei siltikään välttämättä suuri.
Esimerkikisi kartiokiristeisessä puhaltimen akselilaakerissa kartiota kiristetään niin , että välys on 0,04 mm, tuossa lukemassa 0,01 mm ero on jo suuri.
Silti sitä ei kääntämällä akselia huomaa... laakeri vain käytössä lämpenee liikaa ja sen voi mitata.

GM:ltä saattaa pyydettäessä saada henkilökohtaiseen käyttöön tiedon kiertomomentista, kuten saa tiedon laakerin ja oikean shimmin yhdistelmästä.

[juzze]

Mulla myös alkaa olla 5 tonnia ajettu (n. 4800 km) laakerirempan jälkeen. Kerrassaan upeasti toimii, äänettömästi ja sivistyneesti.
Hieman olen vältellyt voimakkaimpia kiihdytyksiä kutosvaihteella, ettei OPC:n liki 400 Nm:n vääntö (390.56 Nm @3970 rpm) rasita tuota kevyttä laatikkoparkaa liiaksi.

Tuo pitää varmaan pitää ihan joka arkipäivä mielessä ettei kutosella vedätä reilummin neljässä tuhannessa kierroksessa No joo, kai se jotain vääntelee alemmillaki kierroksilla.. Paljon lie vauhtia tuossa 4tonnin paikkeilla kutosella?

[PolarSeaBlue]

Joo, siis tuo 390 Nm on kyseisen pannun tuottama max. vääntömomenttiarvo penkissä. Edellinen omistaja joskus käyttänyt tehopenkissä ja dokumentin mittauksesta jättänyt auton asiapapereiden joukkoon. Siihen mittauspöytäkirjaan rekisteröidään kierrosluku, jolla parhaat lukemat on mittauksessa saavutettu. Kuvaa siis jossain määrin moottorin luonnetta myös, millä kierrosluvulla paras (pahin) vääntö ilmenee.
Nyt kun olen asiaan kiinnittänyt huomiota, voi sanoa että viitosvaihde on vielä melko siedettävä normaaleissa 80-90 km/h maantienopeuksissa.
Jos taas mennään jo satasen alueelle, kyllä silloin tekee mieli hyvinkin äkkiä jo hakea kuutosta peliin, ei kärsi viitosella huudattaa. Ihan hyvin se kirii nopeutta kuutosellakin siitä sitten parista tonnista eteenpäin. Jos oikein polkeen rupee, melko äkkiä puolihuolimattomasti joku 180 km/h taulussa ja kierrosluku lienee jo yli neljässä tonnissa? Yleensä silloin katselen jo mieluummin eteenpäin, kuin tuijotan kierroslukumittaria. Luonteeltaan on tuo moottori paremminkin vääntökone, kuin kierroskone.
Ainoastaan kerran koklasin viime keväänä, kuinka se kiertää kuutosella nätisti vielä sinne viiden ja puolen tonnin nurkille (ei muun liikenteen seassa).
Maisema vaihtuu silloin jo sen verran vilkkaasti, että kovin monessa paikassa sitä ei voi kokeilla.

[PolarSeaBlue]

Arveluita voidaan esittää joka suuntaan, mutta tosiasia on, että se voidaan mitata. Pitäisin varmana, että se voidaan mitata vain, kun laatikko on kasattu ja silloin ainoa keino on pyörittää sitä akseleista (vai onko muuta mahdollisuutta).

Tuo nyt on ihan teoreettista pohdiskelua, joka ei anna mitään eväitä käytäntöön.
Kukapa viitsisi askarrella laatikon irti uudesta tai varsinkaan käytetystä menopelistä, mitatakseen laatikon pyöritysvastusta?
Jos siis on kiinnostunut hankkimaan itselleen kyseistä kulkupeliä ja aprikoi hankinnan kannattavuutta. Vaikka se liikakireys voitaisiinkin todentaa kytkinakselia pyörittämällä kalibroidulla, hyvin tarkalla momenttiavaimella, tällä tavalla toteutettuun mittaukseen ei olisi kenelläkään riittävää intressiä, lukuunottamatta joitain tutkimuslaitoksia tms.
Yhtä hyvinhän laatikon pyöritysvastusta voidaan mitata vetoakseleiden puolelta, ainakin jos kytkin on pohjaan painettuna ja vaihde kytkettynä. Silloin mukana oleva tasauspyörästön vastus sisältynee vakiomääräisenä osakomponenttina eri vaihteilla saaduissa momentin mittaustuloksissa.
Hedelmällisempää olisi ehkä pohtia pyöriikö kyseinen sivuakseli vaikkapa vetoakselin ulkopäästä pyörittämällä silloin, jos vaihde on vapaalla ja pyörät ilmassa?

Piilevän laakerivian todentamisessa varmastikin pätevin/kustannustehokkain keino olisi pintalämpötilojen tarkkailu laatikon päätykopassa kyseisen laakerin kohdalla. Onhan se valun paksuus siinä kohtaa aivan olematon ja epänormaalisti kuumenevan laakerin lämpö lyö läpi siitä aivan varmasti. Mistä se sitten löydettäisiin se verrokkiajoneuvo, jonka voitaisiin varmuudella sanoa olevan ilman ongelmia?
Alle kympillä hankit digitaalisen min-max lämpömittarin kabiiniin tarrakiinnityksellä ja anturipiuhan pujottelet sinne laatikon kylkeen.
Anturi kiinni laakerin päälle teipillä tai jopa tietokonetarvikeliikkeistä saatavalla TIM-tahnalla (Thermal interface material) ja sitten vain tarkkailemaan lukemia
Eiköhän tolla jyvät erottuisi akanoista?