Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Kaikki autohifiin liityvät asiat.
Soittimet, kaiuttimet, vahvistimet, johtosarjat, jne...
rinkeli
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 74
Liittynyt: 21 Elo 2008, 19:19
Paikkakunta: Järvenpää

Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja rinkeli »

Noniin, on aika saada työkalun äänentoisto kuntoon ja muutama hyvin ärsyttävä ongelma sekä kysymys aiheesta tuli mieleen parin asennustestin jälkeen.

Laitteistona on Alpine CDE-178BT, vahvistimena "oldschool" Orion Cobalt 500.5 ja virta/signaalikaapeloinnit eripuolilla autoa.
Tämän lisäksi etuovet sekä kontti ovat vaimennetut.
Subina on tällainen: http://www.autostudio.fi/autohifi/autos ... loitu.html
Etukaiuttimina ovat olleet vakiot, Hertz ESK165.4 ja tällähetkellä oleva Pioneerin TS-Q172C syystä että ne mahtuvat suoraan vakipaikoille. Hertzit eivät mahtuneet vaan oviritilät piti poista mikä ei taas silmälle kelpaa...

Etukanaville on soittimelta valittuna 40hz ylipäästö ja subille 60hz alipäästö. Vahvistimen jakarit ovat pois käytöstä.
Kaiutinpiuhat menevät vahvistimelta soittimen taakse iso-liittimelle ja siitä vakiokaapeleita pitkin oviin. Vaiheistus on tarkistettu vaihvistimen päästä 1.5v paristolla.

Käytännössä ongelmana kaikilla em. seteillä on liian voimakas yläpään toisto sekä bassotaajuuksien puute eikä musiikki "potki" saati millään tavalla integroidu subin sävelkulkuun.
Ässät sihisevät ja muutenkin ylemmät äänet tuntuvat todella hallitsevilta ja jos niitä vaimentaa soittimen equsta niin tuntuu että sointi muuttuu tunkkaiseksi Soittimen aikaviiveet ovat ohjeistuksen mukaan tehty(ainakin mikäki oikein ymmärsin).

Kojelaudan keskikaiutin oli aiemmin paikoillaan mutta nyt poistettu.
.

Omat opit alkavat olemaan tässä, olisiko kellään ideaa mitä lähteä tsekkaamaan seuraavaksi?
Astra K CNG 2018
Avatar
Hartsa__90
OCF Member 2015
Viestit: 1329
Liittynyt: 13 Kesä 2009, 18:43
Paikkakunta: Oulu

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja Hartsa__90 »

Laitappas soittimelta, et subille 80hz alas päin ja muille kaijuttimille sitte 80hz ylöspäin. Onko sulla passiivisena vai aktiivisena nuo kaijuttimet? Eli onko jakosuodinta välissä?
Insignia Sports Tourer OPC-Line 1.5T -19
Vectra OPC -06
rinkeli
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 74
Liittynyt: 21 Elo 2008, 19:19
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja rinkeli »

Etupää menee kaiuttimien omien jakareiden kautta ja on siis passiivinen.
Jakareiden diskanttitason säädin on -2:ssa.

Subin jakotaajuuden nosto 80hz:iin ei tuonut kummempaa vaikutusta, äänikuva siirtyi kohti konttia :)

Tämä sama vahvistin/kaiutin-combo oli käytössä edellisssä autossani joka oli ´00 V70 ja siinä tuo bassonupikka piti pitää huomattavasti pienemmllä jottei se olisi mölissyt muuta ääniauetta piiloon.
Soitin oli silloin Pioneer joka käväisi tässä Obelissakin mutta samoin tuloksin kuin nyt..
Astra K CNG 2018
Avatar
Hartsa__90
OCF Member 2015
Viestit: 1329
Liittynyt: 13 Kesä 2009, 18:43
Paikkakunta: Oulu

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja Hartsa__90 »

Käännä soittimesta subin vaihe niin soi "aikasemmin"
Insignia Sports Tourer OPC-Line 1.5T -19
Vectra OPC -06
rinkeli
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 74
Liittynyt: 21 Elo 2008, 19:19
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja rinkeli »

Hartsa__90 kirjoitti:Käännä soittimesta subin vaihe niin soi "aikasemmin"

Vaihetta kun säätää(0->180astetta) niin subi hiljenee kokonaan.
Tuo aikaviivekorjaus on säädetty siten että subi on kauimmainen kaiutin eli sen viive on nollassa, vasen etukanava on säädetty kauimmaksi(subin etäisyys-vasemman kaiuttimen etäisyys), oikea kanava taas sille välille(subin etäisyys-oikean kaiuttimen etäisyys.
Astra K CNG 2018
Avatar
Hartsa__90
OCF Member 2015
Viestit: 1329
Liittynyt: 13 Kesä 2009, 18:43
Paikkakunta: Oulu

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja Hartsa__90 »

rinkeli kirjoitti: Vaihetta kun säätää(0->180astetta) niin subi hiljenee kokonaan.
Tuo aikaviivekorjaus on säädetty siten että subi on kauimmainen kaiutin eli sen viive on nollassa, vasen etukanava on säädetty kauimmaksi(subin etäisyys-vasemman kaiuttimen etäisyys), oikea kanava taas sille välille(subin etäisyys-oikean kaiuttimen etäisyys.
:o . mm.. kokeiles säätää siten et kaijuttimet 0 ja subin aikaviivetä lähemmäksi.
Insignia Sports Tourer OPC-Line 1.5T -19
Vectra OPC -06
rinkeli
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 74
Liittynyt: 21 Elo 2008, 19:19
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja rinkeli »

Hartsa__90 kirjoitti:
rinkeli kirjoitti: Vaihetta kun säätää(0->180astetta) niin subi hiljenee kokonaan.
Tuo aikaviivekorjaus on säädetty siten että subi on kauimmainen kaiutin eli sen viive on nollassa, vasen etukanava on säädetty kauimmaksi(subin etäisyys-vasemman kaiuttimen etäisyys), oikea kanava taas sille välille(subin etäisyys-oikean kaiuttimen etäisyys.
:o . mm.. kokeiles säätää siten et kaijuttimet 0 ja subin aikaviivetä lähemmäksi.

Ei onnistu. Viivettä ei saa "miinukselle".
Tuon sekä manuaalin mukaan viiveet on säädetty: http://www.powerset.fi/alpine_dsp_aikaviiveet
Astra K CNG 2018
Avatar
Hartsa__90
OCF Member 2015
Viestit: 1329
Liittynyt: 13 Kesä 2009, 18:43
Paikkakunta: Oulu

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja Hartsa__90 »

eiku niinnii... mikä basso siellä kontissa on?
Insignia Sports Tourer OPC-Line 1.5T -19
Vectra OPC -06
rinkeli
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 74
Liittynyt: 21 Elo 2008, 19:19
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja rinkeli »

Hartsa__90 kirjoitti:eiku niinnii... mikä basso siellä kontissa on?

Tuollahan tuo aloitusviestissä on mainittu mikä siellä on.
Muistin virkistämiseksi: http://www.autostudio.fi/autohifi/autos ... loitu.html
Astra K CNG 2018
Avatar
Hartsa__90
OCF Member 2015
Viestit: 1329
Liittynyt: 13 Kesä 2009, 18:43
Paikkakunta: Oulu

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja Hartsa__90 »

No nii pärkele jäi huomaamatta. Tuo vahvistin ei anna netin mukaan, kuin sen 150w @4 ohmiin. Enempi sais toki tulla subille tehoa. Tuosta bassostakaan en kyllä osaa sanoa yhtää onko mistä kotoisin. Vahvistimen tehoa jos saisit lisäiltyä ja kattoa sitte miten se basso alkaa potkimaan. Yläpäästä en kyl osaa nyt enempää yhtäkkiä sanoa miten sais miedommaksi ilman et sointi kärsii.. Oliko jakosuotimissa enempää säätöjä kuin puottaa - puolelle sitä diskanttia? esim Rainbow:eissa voi säätää sointia: Soft, Mid, Loud.
Insignia Sports Tourer OPC-Line 1.5T -19
Vectra OPC -06
rinkeli
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 74
Liittynyt: 21 Elo 2008, 19:19
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja rinkeli »

Hartsa__90 kirjoitti:No nii pärkele jäi huomaamatta. Tuo vahvistin ei anna netin mukaan, kuin sen 150w @4 ohmiin. Enempi sais toki tulla subille tehoa. Tuosta bassostakaan en kyllä osaa sanoa yhtää onko mistä kotoisin. Vahvistimen tehoa jos saisit lisäiltyä ja kattoa sitte miten se basso alkaa potkimaan. Yläpäästä en kyl osaa nyt enempää yhtäkkiä sanoa miten sais miedommaksi ilman et sointi kärsii.. Oliko jakosuotimissa enempää säätöjä kuin puottaa - puolelle sitä diskanttia? esim Rainbow:eissa voi säätää sointia: Soft, Mid, Loud.
Vahvistin on käynyt omassakin mielessä mutta nää vanhat Orionit on käsittääkseni sellaista rautaa jotka puskevat tehoa enemmän kuin spekseihin on merkitty(vaikkei ihan HCCA-tasoa olekaan). Eipä sikäli, en mää näitä vehkeitä juurikaan ikinä nuppi kaakossa huudatakkaan :D
Ollappa nyt toinen lankku jolla kokeilla..

Jakareissa ei ole muuta kuin -2 nolla ja +2.
Astra K CNG 2018
Avatar
tuikki
OCF Rahastonhoitaja
OCF Rahastonhoitaja
Viestit: 5017
Liittynyt: 08 Heinä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kokkola
Jäsennumero: 2729

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja tuikki »

Itse koittaisin subille 50 tai 60Hz alipäästöä ja mideille noin 80Hz ylipäästöä ja vahvistimilta säätäis nuo ali- ja ylipäästöt hieman väljemmiksi tai kokonaan pois.
Tuo pioneerin setti ei ole mikään hirvittävän voimakas joten sekin voi tehdä osansa siinä, että yläpää kuulostaa voimakkaalta.
Mitkä diskantit sulla nyt on paikoillaan ja mikä jakari?
-19 Astra 1.6T
-02 Astra 2.0T coupe
EX:-16 Insignia 2.0cdti -15 Corsa E 1.4 -07 Vectra 2.8t -06 Vectra 3.0CDTI OPC-line
-98 Vectra 1.6 -94 Vectra 1.8 -08 Astra H 1.9CDTI OPC-line -94 Corsa B 1.4SI
Omega B2 Caravan 2.5 Elegance Astra G Club Caravan 2.0DI
rinkeli
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 74
Liittynyt: 21 Elo 2008, 19:19
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja rinkeli »

tuikki kirjoitti:Itse koittaisin subille 50 tai 60Hz alipäästöä ja mideille noin 80Hz ylipäästöä ja vahvistimilta säätäis nuo ali- ja ylipäästöt hieman väljemmiksi tai kokonaan pois.
Tuo pioneerin setti ei ole mikään hirvittävän voimakas joten sekin voi tehdä osansa siinä, että yläpää kuulostaa voimakkaalta.
Mitkä diskantit sulla nyt on paikoillaan ja mikä jakari?
Pioneerit ovat tällähetkellä kiinni.
Noiden soundi on itseasiassa selkeämpi ja ei _niin_ pahasti riipivä kuin Hertzien mikä sinänsä on äärimmäisen yllättävää. Alapää toki loistaa poissaolollaan, kuinkas muuten..

Tänään tuolla pihalla jakotaajuuksia testatessa/säätäessä kiinnitin huomiota siihen että subi saattaa jytkähdellä ihan itsekseen välillä... kummallista. Kun otin soittimesta subilähdön pois päältä niin jymähtelyt loppuivat.
Samoin pääkaiuttimista kuuluu tasaista sihinää ja napsetta kun musiikkia ei ole. tämä ei ole äänenvoimakkuudesta kiinni mutta gainia kun vääntää vaffarista lisää niin suhina kovenee.
Jaot menevät nyt siten että etupää on fullrangena ja subille 60hz alipäästö, vaffarin säätimet ei käytössä.

RCA:t ovat Autostudiolta hommatut tuplasuojatut piuhat joita myyjä ainakin kehui laadukkaiksi ja siltä nuo myös asentaessa tuntuivat.
Tuommoiset siis: http://www.autostudio.fi/tarvikkeet-aut ... -5-5m.html
Astra K CNG 2018
Avatar
tuikki
OCF Rahastonhoitaja
OCF Rahastonhoitaja
Viestit: 5017
Liittynyt: 08 Heinä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kokkola
Jäsennumero: 2729

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja tuikki »

Otat vaan ja laitat kattavamman vahvistimen ja hoidat etupään aktiiviseksi niin saat säädettyä laitteiston paljon paremmin.
Vahvistimen gainit ei saa koskaan olla täysillä. Joku laite antautuu paljon herkemmin sillon.
-19 Astra 1.6T
-02 Astra 2.0T coupe
EX:-16 Insignia 2.0cdti -15 Corsa E 1.4 -07 Vectra 2.8t -06 Vectra 3.0CDTI OPC-line
-98 Vectra 1.6 -94 Vectra 1.8 -08 Astra H 1.9CDTI OPC-line -94 Corsa B 1.4SI
Omega B2 Caravan 2.5 Elegance Astra G Club Caravan 2.0DI
rinkeli
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 74
Liittynyt: 21 Elo 2008, 19:19
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Vectra C ´08 STW hifistelyongelmia yms.

Viesti Kirjoittaja rinkeli »

tuikki kirjoitti:Otat vaan ja laitat kattavamman vahvistimen ja hoidat etupään aktiiviseksi niin saat säädettyä laitteiston paljon paremmin.
Vahvistimen gainit ei saa koskaan olla täysillä. Joku laite antautuu paljon herkemmin sillon.
Näin se on nähtävä. Gainit on säädetty soittimet nuppi kaakossa siten että menee särölle ja siitä aavistus takaisin, käytännössä nuo ovat melko lähellä minimiä.

Täysaktiivisella systeemillä tulee ongelmaksi tuo kaiutinjohtojen veto etuoviin, tilaa ei juurikaan ole enkä uusia reikiä ala porailemaan.


Ei kellään olis myydä edullista nelikanavaista hyvillä suotimilla?
Astra K CNG 2018
Vastaa Viestiin