Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Luulis toimivan ja ei tosiaan yleensä laihalle mene kun hajoaa.
Niin... toivotaan parasta.
Ok.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja TJT »

En ehtinyt tänään autoa ropata, kun meni aamupäivä muitten harrasteiden parissa.
Kävin kuitenkin konttorilla koittamassa onneani ja katsomassa miltä päästöt nyt näyttää.

Lainauksen sisällä edellisen mittauksen tulos ja alla tämänpäiväiset:
TJT kirjoitti: Tyhjäkäynnillä / Kierroksilla
Co% 0,5 / 0,67
Co2 13,2 / 13,3
HC 173 / 220

O2 1,93 / 1,7

Lambda 1,05
Tyhjäkäynnillä / Kierroksilla
Co% 5,9 / 3,2
Co2 9,8 / 12,1
HC 356 / 314
O2 1,8 / 1

Lambda 0,94

Nyt ainakin näyttäisi käyvän melkolailla rikkaalla.

Kokeilin huvikseni mitä pakokaasunhaistelija sanoo lambdan pistokkeen irroittamisesta.
Ainakaan tyhjäkäynnillä arvot eivät muuttuneet mihinkään.

Kävin vielä kertaalleen mittailemassa lambdaa ja samanlaisia lukemia edelleen.
Näyttää 0,8V melko tasaisesti. Ainoastaan nopean kaasunpainalluksen jälkeen käy siellä 0V tuntumassa.

Kierroksillakaan jännite ei muutamia sadasosia enempää muutu tasakaasulla.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Niinpä.
Silloin se lambdasta mittaamasi jännite voi hyvinkin pitää paikkansa... sehän tarkoittaa, että käy rikkaalla.
Lambdan näyttäessä rikasta seosta pitäisi moottoriohjauksen säätää sitä laihemmalle ja sitten taas takaisin rikkaammalle , kun menee laihan puolelle.
Siitä syntyy se lambdan jännitevaihtelu.
Ettei nyt vain olisi niin , että johtuu moottoriohjauksesta... oisko mahdollista , että siitä originaalista lastusta puuttuu jotain tai on boxin elektroniikassa joku kontaktivika ????
Tähän topicciin vois joku muu C20XE - koneellisen Calibran tai Vectran omistaja pistää vertailua varten lambdan jännitemittaustiedot.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja TJT »

Sekin kävi mielessä, että lastun vaihdossa jotain mennyt pieleen.
Kävin varmuudeksi mittaamassa signaalijohtimen ja boksilta tulee ohjearvojen mukainen 0,4-0,5V sytytysvirta kytkettynä, joten ainakin lambdan ja boksin välinen yhteys on kunnossa.

Tosin kyllä tuo tuuppasi melko sankkaa pakokaasua jo ennen lastun vaihtoakin, joten lie käynyt jo silloin rikkaalla.

Tämän päiväisten mittausten ja testailuitten perusteella melkein lambdan suuntaan lähtisi veikkaukset...

E: niin siis tosiaan tarkemmin ajatellen lambda todnäk toimii, kun kerran antaa signaalia.
Pitäisi sitten keksiä minkä takia moottorinohjaus ei seosta muuta.

Täytynee aloittaa niinsanotusti alusta ja tarkistaa jälleen kerran lämpöanturi, ja sen johdot näin alkuun.

Jos jollain tässä lähimaastossa sattuisi olemaan joutilasta XE:n boksia lainata, niin pystyisi testaamaan tuonkin vikamahdollisuuden.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok.
Lähinnä kaiketi kysymys on siitä , mikä voi aiheuttaa sitten sen, että seos ei vaihtele. Mikä sen siis muutti koko ajan rikkaaksi. Lambda on käsittääkseni lämmitetty... jos se ei lämpene niin saattaa toimia väärin. Toisaalta siltikin boxin pitäis seosta vaihdella.

Moottorin lämpötila-anturi tosiaan voi muuttaa seoksen koko ajan rikkaaksi... se kannattaa tarkistaa.
Toki olis hyvä kokeilla myös toisella boxilla.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja TJT »

Lambdan lämmitys pitäisi kyllä toimia(tai ainakin pistokkeelle asti tulee käyttöjännite).
Voisi tuon lämmitysvastuksenkin varmuudeksi mitata.

Taidan nyt seuraavaksi mitata lämpöanturin ja massamittarin, sekä molempien johdot boksin liittimeen asti.

Voisin illalla ottaa vielä boksin sisälle ja tarkistaa vielä läpi, ettei näy kylmä/murtuneita juotoksia tms.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Kannattaa se lämmitysvastus tosiaan mitata, ja tietty lämpöanturi ja massamittari.
Boxi tosiaan kannattaa tarkistaa.
Katkoksista tai oikosuluista boxin sisällä(virtapiiristä riippuen) tai antureista (lambda, lämpötila, jne.) syttyy vikavalo ja tulee vikavalo.
Lambdan jänniterajat 0,0928 V (alhainen jännite, oikosulku maihin) ja 1,099 (korkea jännite , oikosulku akkujännitteeseen).
Kumpikaan noista ei toteudu.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja Robertx »

http://opel-scan.ru/files/Opel_Motronic2.5.pdf

http://www.opelclub.sk/upload/akonato/software/m15.pdf

Tuossa muutama dokumentti, joita voi kenties joiltain osin soveltaa. Motronic 2.5 ja 1.5 ovat versioita Motronic 4.1 :stä
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja TJT »

^Joo, mulla onkin M2.5 pin-outti tuossa printattuna.
Kävin mittailemassa lämpöanturin= ok, kuin myös piuhat boksille asti.

Myös uusiksi mittasin lambdan signaalijohdon ja sekin ok.

Lambdan lämmitysvastukselle sain arvon 3,7Ohm.

Pimeässä ja kylmässä en jaksanut enää massamittaria ja sen naruja alkaa mittailemaan. Ne saa jäädä huomiseen.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Tämä selvä. Eiköhän lambdan lämmitysvastus kunnossa ole.
Arvelen kyllä, että vika olis boxissa... tosin harvemmin niissä tietty vikaa on, mutta kuitenkin.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Jartsa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5496
Liittynyt: 09 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Alavus

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja Jartsa »

eikös sulla ollut tuossa hellan lambda?

kaverin calibraan,tosin turboon joskus laitoin tollasen ja katsastukseen muutaman kuukauden päästä,eipä mennyt läpi kun päästöt koholla ja jäi samalla lailla "jumiin" .Kaasusta aina lähti vaeltamaan mutta palasi samaan ja jäi aika lailla siihen.Bosch lambda tilalle ja meni monta vuotta sen jälkeen ilman mitään probleemia.
Insignia 2.0 Turbo Sport OPC Line, Mokka 1.4 Turbo Cosmo & Vectra GTS
EX Vectra C 2.0T Sport Biopower & Manta -70 yms...
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja TJT »

No Hellan lambdahan siellä on :D
Alkaa menemään vähän aikataulu tiukille, kun maanantaina viimeinen JT päivä katsastuksen kanssa :P

Pitänee käydä maanantaina duunin jälkeen uusi lambda hakemassa ja toivoa, että auttaa.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kannattaa tuossa tapauksessa tosiaan kokeilla Boschin lambdalla. Liekö Hellan lambda tarvitsisi suuremman lämmön toimiakseen tai sitten on vain vanha ja väsynyt.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Timonen
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 19476
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja Timonen »

Onko sulla tuossa vakio bensanpaineensäädin, vai säädettävä malli?

Meinaan vaan, et jos entinen omistaja oli virittänyt konetta sillä superchipilläkin, niin vallan mainiosti on myös pa-paineensäädin voitu vaihtaa säädettävään malliin, ja nyt sitten olis pa-paineet nostettu niin korkealle, ettei vakiosofta pysty niitä enää kompensoimaan?
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)

Vuokraan V6-jakohihnanvaihtotyökalusarjaa
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Ja jälleen yksi C20XE, jossa päästöt koholla

Viesti Kirjoittaja TJT »

Siis tuon boksin vaihdoin itse joskus aikanaan muitten käyntihäröjen takia(silloin oli epäilys boksiviasta) ja siinä vaiheessa ei lastusta ollut tietoa.
En jaksanut enää vakioboksia silloin vaihtaa takaisin, kun tuolla auto kuitenkin toimi kutakuinkin yhtä hyvin ja vanhan boksin myin sittemmin pois.

Bensanpaineensäädin on vakio ja myös paineet(mitattu pari päivää sitten)
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Vastaa Viestiin