RE85 käyttö.

Keskustelua Opeleiden virittämisestä.
jtg
'Senator'
'Senator'
Viestit: 723
Liittynyt: 15 Joulu 2003, 02:00

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja jtg »

Kakistelematta tuntuu toi c18xel astra menevän ~80%:lla etanooliseoksella,mitä nyt kylmänä starttaaminen on vaikeutunut.
edit:lisäksi se aika ennenkuin aivolaatikko rupeaa säätämään polttoainetta lambdan perusteella,on kone selkeästi laihalla.
N3ON
'Senator'
'Senator'
Viestit: 323
Liittynyt: 25 Touko 2009, 20:57

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja N3ON »

Rajumpaa X20xev kokeilua tuli tänään tehtyä ilman mitään boksia tai muutoksia. Tankissa oli pohjalla 40km edestä 70/30(re85/95) sekotusta. Joten löin puhdasta 85 tankkiin 50e edestä. Ei mitään ongelmia tuntunut missään. Auto oli päivän kahden tunnin kiekko paikalla ja neljän tunnin jälkeen sit päätin et siirretään autoo vähäsen niin parkkipirkot uskoo et se on liikkunutkin se auto. Paitsi kun yritti startata niin eihän se mihkään lähtenyt.(Ulkona 4 astetta) No jonkun 10min yrittämisen jälkeen lähtihän se käyntiin. Siitä sit ajelin lähimmälle asemalle ja sekaan tuli 6,5 litraa 98 ja sen jälkeen on taas kylmänä toiminut niin kun ennenkin sekotuksen kanssa eli ensin hurahtaa ja toisella käyntiin... Eli seos on nyt jotain 85/15(re85/98) luokkaa. Mut kyl mä uskon et tuo kesällä pyörii tolla puhtaalla ilman mitään muutosta. Boksi ostetaan sit kun on varaa eli ei vähään aikaan.
madi
OCF Moderaattori
OCF Moderaattori
Viestit: 4320
Liittynyt: 04 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja madi »

hyvin lähtee käyntiin kunhan vaihtaa ne suuttimet isommiksi vaikka olis -5 pakkasta tai ainakin oma C20XE kone lähtee
huomenna plx laajakaista kiinni mksautobusinekselta säätökansi ja katotaan seokset täyskaasulla saa varmaan laskee bpaineita
Vectra A 2.0 8v Turbo 4x4 -93 "Turbo lookalike"
Calibra A 2.0 16v 4x4 Turbo -90 "Jäärata"
Kadett C City 2.0 16v Turbo -76 "FakeXE"
torsen
'Senator'
'Senator'
Viestit: 877
Liittynyt: 04 Syys 2009, 08:50
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja torsen »

Itse huomasin tuossa omassa autossa tänään kanssa eka kertaa tuon että eka lähti kylmänä käyntiin, mutta tokalla jäi vasta käymään normaalisti(asteita oli ulkona joku +2).Ja joutu starttaamaan noin 5sek kauemmin kuin aiemmin.Itselläkin oli tosiaan noin 90% E85 ja loput bensaa.Kävin tankkaamassa vähän pelkkää bensaa ja käynnistyy taas normaalisti.
Eli tuommoisella 75-80% E85 osuudella voi ajaa ihan normaalisti ja käynnistyykin samalla tapaa.
Ainut että kulutus noussut hieman kun seos suhde meni yli 60/40 (isompi E85 osuus).
Eli jos ajelee vaikka 50/50 suhteella niin kulutus on ollut samaa kuin bensallakin.
Koneena siis x20xev.
Pitää miettiä jos ostaisi tuossa kesällä tuon etanolia kestävän pumpun tuonne vakion tilalle niin voisi ajella 100% E85:lla.
jtg
'Senator'
'Senator'
Viestit: 723
Liittynyt: 15 Joulu 2003, 02:00

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja jtg »

madi kirjoitti:hyvin lähtee käyntiin kunhan vaihtaa ne suuttimet isommiksi vaikka olis -5 pakkasta tai ainakin oma C20XE kone lähtee
huomenna plx laajakaista kiinni mksautobusinekselta säätökansi ja katotaan seokset täyskaasulla saa varmaan laskee bpaineita
Minkähintainen tuo pa-säätimen säätökansi oli?
Onko havaintoa antaako tuollainen siemens:in 56.5 boksi ekstra rikastuksen startatessa, jos painaa hiukan kaasua?Kyseinen ekstrarikastus on ainakin käytössä vanhemmissa amerikan gm:n bokseissa.
Simo
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3996
Liittynyt: 29 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli / Helsinki
Viesti:

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja Simo »

torsen kirjoitti:Pitää miettiä jos ostaisi tuossa kesällä tuon etanolia kestävän pumpun tuonne vakion tilalle niin voisi ajella 100% E85:lla.
Kyllähän se pumppu pitäis etanolinkestävä olla pienemmilläkin seoksilla. Vaan käytännössä tavalliset pumput on pelannu ihan ok olipa sitä etanolia 10% tai 85%.

Eräs tapaus..
B Ascona '80 ja E Rekord '83
madi
OCF Moderaattori
OCF Moderaattori
Viestit: 4320
Liittynyt: 04 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja madi »

jtg kirjoitti:Minkähintainen tuo pa-säätimen säätökansi oli?
Onko havaintoa antaako tuollainen siemens:in 56.5 boksi ekstra rikastuksen startatessa, jos painaa hiukan kaasua?Kyseinen ekstrarikastus on ainakin käytössä vanhemmissa amerikan gm:n bokseissa.
http://www.finjector.com/verkkokauppa/c ... iew/916/25

Tuollainen kansi ihan samanlainen kuin AMW kansi
Tiedän että X20XEV kone lähtee hyvin käyntiin pakkasillakin jos on LET suuttimet paikallaan
Vectra A 2.0 8v Turbo 4x4 -93 "Turbo lookalike"
Calibra A 2.0 16v 4x4 Turbo -90 "Jäärata"
Kadett C City 2.0 16v Turbo -76 "FakeXE"
jtg
'Senator'
'Senator'
Viestit: 723
Liittynyt: 15 Joulu 2003, 02:00

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja jtg »

Onko tossa kannenvaihdossa muuta kuin panta irti ja kansi pois?Paljonkohan kärsii painetta nostaa ennenkuin rupeaa pumpun tuotto kyykkäämään/elinikä lyhenemään( x20xev omeka kyseessä)
Avatar
kippariv8
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 25 Helmi 2007, 16:43
Paikkakunta: Kangasala

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja kippariv8 »

Säätelin tossa eilen tota vanhaa astraani x18xe moottorilla.Olen ajanut tolla aikaisemmin sekoituksella,jolla toiminut hyvin,nyt kun on tankissa pelkkää RE85 alkaa ongelmat näkyä. rikastusboxiin en vielä laita rahaani ennekuin olen omat konstini kokeillut. Kylmäkäynnistyvyys meni todella huonoksi ilman lämmmitystä alle +5 asteen lämpötiloissa, joten kokeilin aluksi huijata lämpötila tietoo....pistin 0-10kohm potikan lämpötila-anturin signaalijohdon väliin ja säätelin potikkaa(seurasin testerillä moottorin lämpotila-arvoa samalla) kun moot. lämpötila oli +2 sai potikalla sen näyttään -15,jonka jälkeen kokeilin... auto käynnistyi kohtalaisen hyvin ja ajokin sujui nykimättä. Tämä auttoi ainakin tällä hetkellä... kokeilut jatkuu vielä tämän osalta. :-? Seuraavaksi ongelma 2 auto menee laihalleen kiihdytyksessä ja yli 100Km/h nopeuksissa. Nostin pa-painetta 3.0bar:sta 3.6baariin.... yllättäin tuli uusi ongelma pa-paine romahti rajusti kaasun painalluksessa...no vaihdoin uuden pa-suodattimen ja ongelma poistui...saattoi olla suurin syy niin rajuun laihalleen menemiseen ajossa. :oops: No edelleenhän se meni laihalleen, joten keksin huijata ilmamassa signaalia konstilla jolla olen etsinyt viallisia ilmamassamittareita...eli teippasin maalarinteipillä ilmamassamittarin alareunan n.20mm imupuolelta samalla seuraten testeristä ilmamassan määrää....seos menee tietysti heti rikkaalle kun ilmanvirtaus nopeutuu (ilmamassa n.17kg/isku) ja lambdajännite näyttää kokoajan korkeaa jännitearvoa (simtec 56.5:ssa 4500mV). normaali virtaus joutokäynnillä 10-11 kg/isku jolloin lambda säätää normaalisti 0V-5V välillä. Aloin tökkimään teippiin reikiä ...neljännen reijän kohdalla alkoi lambda säätämään normaalisti eli löysin niinsanotun toleranssi ylärajan jolla simtec vielä toimii. ilmamassa tällöin 13-14kg/isku. koeajolla auto toimi hienosti eikä mennyt laihalleen edes rajussa kiihdytyksessä :D Ajattelin kokeilla hommaa vielä normaalilla pa-paineella eli laitan ehjän 3.0bar pa-säätimen paikoilleen,jos homma toimiin niin mittaan ilmamassamittarilta lähtevät signaali jännitteet nyt ja ilman teippiä. tämän jälkeen vois kokeilla huijata signaalia jollain sopivalla vastuksella jonka voisi kykeä ohitettavaksi katkaisijalla jos ajaa vaikka välillä bensalla. Katsotaan kuinka käy... mennäänkö perä eeltä puuhun :bonk:
Kapitän A V8 -68
Admiral A V8 -68
Diplomat A V8 -65
jukkanen
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 15
Liittynyt: 22 Touko 2006, 16:51

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja jukkanen »

Ajattelin laittaa minkäliepuolalaisen e85-adapterin ev-1-liittimillä Zafiraani (1.8 -00), mutta enpäs saanutkaan suuttimien päällistä mustaa muovista johtokoteloa kammettua paikaltaan. Lukitusklipsit eivät ainakaan meikäläisen tumpelosormiin tuntuneet mitenkään, ja jos niitä ei edes olekaan, niin ei tuo ainakaan normaaliväännöllä tuntunut nousevan irti. Elikkäs taidan kokeilla liitellä johtimet muuten, ilman kotelon irrotusta (kotelon kansi kyllä aukesi). Vai onko jollain rohkaisevaa konstia?

Tuota nyt ihmettelin, että kun näköjään suuttimille ja bensapumpulle tulee + käyttöjännite samalta releeltä:
-kun virrat laittaa virtalukolta päälle, tulee jännitettä ennen käynnistysyritystä vain pari sekuntia
-jotta adapterin kylmäkäynnistysrikastus menisi päälle, pitäisi jännitettä saada vähintään 5 sekuntia ennen käynnistystä.
-jos adapterin jännitteen ottaa bensapumpulta/suuttimien johdoista, ei jännite olekaan viittä sekuntia päällä ennen käynnistystä :-?
-adapterin käyttöjännitteen joutuu siis ottamaan jostain muualta?

Tämän jännitteen joutuu nyt sitten ilmeisesti vielä erottamaan (diodilla) tuosta alkuperäisestä suutinlinjasta tai ainakin bensapumpusta, ettei se pyöri silloin kun alkuperäinen kytkentä ei sitä tekisi? Vai eikö tuosta ole haittaa, eculle tai pumpulle?

Adapterini on muuten samantapainen kuin nyky-BioAdapter, mutta tässä ei ole ollenkaan keltaista virransyöttöjohtoa, vaan alunperin on tarkoitus, että virta otettaisiin suutinplussista. Versionumero on 2.jotain, kun BioAdaptereissa on nykyään menossa joku 3.--.
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja CaLis »

Kobbel kirjoitti:
Taitaa olla ollut kahta eri suutinta tässä X20XEV koneessa. Punaisia sekä violetin värisiä suuttimia. Punaiset ovat 245cm3 joten ( varmaankin... ) violetit 203cm.

Edit: Mitäs mitäs ? http://www.varaosahaku.fi/?link=item&post_id=26208465 Onko X18XE tosiaan nämä 245cm3 suuttimet vakiona ? GM numero 90501588 ainakin kertoo niiden olevan 245cm3...
Tollaset 588 loppuset iskin tänään c20ne astraan kiinni ja nyt pelittää RE85:llä täydellisesti. :thumbsup: Lambdajännite pysyy kaasu pohjassa yli 800mV koko kiihdytyksen ajan eli turvallisella alueella mennään. Bensanpaineita ei ole nostettu. Kylmäkäynnistystä ei ole vielä testailtu, ja muutenki todellisuus selvinnee vasta ens talvena kunnon pakkasilla :)
Calibra 2.5 V6 -95 & Astra F Caravan 2.0i -93
Avatar
urjaman
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 542
Liittynyt: 15 Elo 2009, 19:36
Paikkakunta: Kouvola

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja urjaman »

CaLis kirjoitti: Tollaset 588 loppuset iskin tänään c20ne astraan kiinni ja nyt pelittää RE85:llä täydellisesti. :thumbsup: Lambdajännite pysyy kaasu pohjassa yli 800mV koko kiihdytyksen ajan eli turvallisella alueella mennään. Bensanpaineita ei ole nostettu. Kylmäkäynnistystä ei ole vielä testailtu, ja muutenki todellisuus selvinnee vasta ens talvena kunnon pakkasilla :)
Oppiiko tuo ECU kuinka hyvin sitten toimimaan ihan 98E:llä noilla suuttimilla jos joutuu yllättäen vaihtamaan?
Itsellä ollut vähän harkinnassa jollain tavalla sovittaa tuo mun C20NE vectra E85:lle, toteutus ja aikataulu on vielä aika lailla avoimena... (Hienoin ja kallein ideani olisi Megasquirt ja flex-fuel sensori ja sopeutuva softa ja ehkä isommat suuttimet (tällä saisi tehoakin lisää), tai sitten harkinnassa olisi pelkkä sovitusboxi, tai itse rakentaa sovitusboxi joka osaa lukea flex-fuel sensoria tai pelkät suuttimet vaihtoon jos tuo nyt kuulemma toimisi ... pääasiallisena haluna olisi että voisi tankata mitä vaan ja kone osaisi sopeutua kaikissa tilanteissa ilman että pitää mennä kertomaan boxille että tänään ajan bensalla X...)
Vectra merit -95 C18NZ ja Vectra GL -90 C20NE
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja CaLis »

No eihän se opi.. Noin 20% mun testailujen perusteella tuo pystyy seosta rikastamaan/laihentamaan closed loop modessa. Eli jää vielä aika reilusti paksulle pelkällä bensalla joten rahaa menee hukkaan ja katti voi tykätä kyttyrää etenkin open loop tilassa (kylmäkäynnistys/kiihdytys läppä selällään jne) kun tuo lykkää täydet 30% lisää soppaa koneeseen.
Calibra 2.5 V6 -95 & Astra F Caravan 2.0i -93
madi
OCF Moderaattori
OCF Moderaattori
Viestit: 4320
Liittynyt: 04 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja madi »

520km mittarissa 60l E85 meni kaupunkiajossa
Vectra A 2.0 8v Turbo 4x4 -93 "Turbo lookalike"
Calibra A 2.0 16v 4x4 Turbo -90 "Jäärata"
Kadett C City 2.0 16v Turbo -76 "FakeXE"
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: E85 käyttö.

Viesti Kirjoittaja CaLis »

Joo ja eipä tuo lähde edes nollakeleillä ekalla startilla käymään pelkät suuttimet vaihtamalla :D Pitänee kehittää jotain ens talveks..
Calibra 2.5 V6 -95 & Astra F Caravan 2.0i -93
Vastaa Viestiin