Dieselkammoa?

[JHS]

Laitoin paikallislehteen ilmoituksen Astra-farmarin vm. 2000 myynnistä. Tarkoituksella jätin mainitsematta, että kyseessä on diesel. Tähän mennessä kolme soittajaa on ollut, mutta jokaisella näyttää esteeksi nousseen nimenomaan DIESEL, vaikka kyseessä on hyvämaineinen 1,7 DTI (tyyppi Y17DT) japanilaisen Isuzun kone (jakohihnan vaihtoväli 150000km!). Vaikka keskikulutus on reilut 5 litraa, kaksi litraa vähemmän kuin vastaava Opelin 1,6 bensa ja jo 10000km vuosiajolla tulee edullisemmaksi, kiinnostus lopahtaa juuri diesel-sanaan.
Tällä viikolla oli tuloksia peruskoululaisten laskutaidon kehityksestä, mutta ei aikuisten taidoissakaan ole kehumista: ko. automallin dieselvero laski 440 eurosta 360 euroon, joten vajaan kymmenen sentin lisävero verrattuna bensaveron korotukseen alkaa haitata vasta ajokilometreillä n. 20000Km/vuosi, kun dieselveron lasku kompensoi litrahinnan nousua. Kaiken lisäksi litrahinnan korotusvaikutus on vain n. 50 euroa/10000km. Autoilun kustannukset polttoaineineen vakutuksineen, huoltoineen itsekin tehtynä, sekä pääomakulut ovat halvoillakin autoilla ja hyvällä onnella pienin korjauskustannuksin vähintään 3500 euroa/vuosi, jos ajetaan 20000km. (Uudemmalla kalustolla alkaen 5000-6000 euroa/vuosi.)
Uusissa autoissa ymmärrän hyvin bensiini pikkuturbojen syövän dieselien myyntiä. Itselläkin on ykkösautona ollut kaksi vuotta perusmallin Passat 1,4 tsi, jolla pääsee matka-ajossa kevyesti 5 litralla ja harvoin vain pakkasella pyörityksessäkään menee yli 7, keskikulutus matkamittarivirheellä korjattuna tankkauksista mitattuna on käyttöprofiilillamme 6.3/100km.
Onneksi kevät on vasta alussa...

[Mr_Bisnes]

Itsekkin huomannut samaa. Dieselin litrahinnan noustua kaikki tuntuu luulevan, että diiseliautolla ei enään kannata ajaa missään tapauksessa. Osaksi se johtuu mielestäni median toiminnasta, jossa joka uutisessa selitettiin kuinka dieselin hinta nousee bensaan verrattuna paljon. Vain sivulauseessa kerrottiin jos kerrottiin, että dieselvero pienenee. Kukaan ei osaa? tai halua edes tehdä laskelmia siitä, millä vuosittaisella ajomäärällä diisseli oikeesti tulee halvemmaksi. Varsinkin kun vertaa saman suorituskyvyn bensaa ja dieseliä. Enkä tarkoita nyt ihan uusia autoja, vaan aikaa ennen ns. downsizing koneita. Dieselissä on kulutuksen takia yleensä pienempi c02 perusteinen autoverto, käyttövoimavero laski 18% ja kulutus yleensä 2-3 l/100km vastaavaa bensakonetta pienempi. Eli vaikka litrahinta pumpuilla nousi, niin silti dieselauto tulee edullisemmaksi jopa hyvinkin pienillä vuosittaisilla ajomäärillä. Puhumattakaan siitä jos vetää paljon kärryä/vaunua/taileria tms. niin dieselauton kulutus ei nouse ihan samassa suhteessa kun bensa-autossa. Jos haluaa ajaa automaattivaihteisella autolla, niin siinäkin bensa-auto vie yleensä suhteessa dieselautoo enemmän polttoainetta. Noh, onneksi itse osaa vielä perusmatematiikkaa...

[seeklima]

Osaltaan varmaan vaikuttaa se, että n. 50 % ihmisistä ei halua dieseliä(tästäkin on joku tutkimus/kysely olemassa). Itse en tiedä lähipiiristäni/lähisuvusta/työkavereista yhtäkään joka haluaisi edes dieseliautoa, hyvin selvästi ovat asian kertoneet, kun joskus autoista tulee juteltua. Moni mieluummin ostaa pienellä bensakoneella varustetun auton(siis ilman turboa olevan), näissä kun hankintahinta yleensä halvempi eikä kulutuskaan ole suuri. Itsekään en tule ikinä dieseliä henkilöautoksi ostamaan, mutta jos tulee tarve esim. pakettiautolle tai maasturille(siis oikea maasturi) niissä dieseli voisi tulla kyseeseen(varmaan tarjontakin on käytetyissä dieselivoittoinen.)

[arska11]

tuli vaihdettua bensa vectra diisseli astraan tuntuu ettei tarvi enään tarvi käydä mittarilla ollenkaan
kulutus putosi noin 4 litraa sadalla astra kiihtyy nollasta sataan sekunnin nopeammin kuin vectra joten ei tarvinnut vauhdista tinkiä
onhan diisselissä kuitenkin vääntöä

[Jaku]

Ekalla dieselautollani takana 2v. ja 75tkm, kovin helposti en enää bensa-autoa osta...

[himOPELi]

Laitoin paikallislehteen ilmoituksen Astra-farmarin vm. 2000 myynnistä. Tarkoituksella jätin mainitsematta, että kyseessä on diesel. Tähän mennessä kolme soittajaa on ollut, mutta jokaisella näyttää esteeksi nousseen nimenomaan DIESEL

No, näin yksinkertaisesti: Jos ihminen hakee bensaa, se ostaa bensan. Jos ihminen haluaa dieselin, se ostaa dieselin.
Jos ilmoituksessa ei ole mainittu polttoainetta, ainakin minä oletan sen olevan silloin bensa. Nyt kun et ole polttoainetta maininnut, niin ne kymmenen jotka haluavat dieselin, eivät edes soita kun olettavat sen olevan bensa. Jos haluaa tehdä oikeasti kauppaa, kannattaa se ilmoitus olla mahdollisimman tarkka. Varsinkin tuon polttoaineen osalta, se kun on useimmille asia, johon ei vaikuta matematiikan taidot v*tunkaan vertaa vaan ostetaan se joka halutaan.

Omassa tuttavapiirissä on aika paljo näitä diesel-autoilijoita, joista vain yksi uskaltaa sanoa ääneen ettei dieselillä ole mitään järkeä ajella. Kaikki loput puhuu edelläpuhujien tapaan peruskoulun matematiikasta ja kaivavat laskutikkua esille jos kustannuksista puhutaan. Tosiasia on kuitenkin se, että tuollainen yli 10 vuotta vanha auto voi olla jollekkin esim. työmatka-auto, jolla pitää vain päästä mahdollisimman halvalla töihin. Tarkoittaa sitä, että tankataan vähän reilummin sitä bensaa (sitäkin kun rahalla saa) ja naureskellaan laskutikkua räpläävälle dieselmiehelle kun se ajaa voimasavupilvi perässä 300tkm enemmän ajetulla dieselillä kehuen kuinka halpaa on, vaikka tosiasiassa hiukka eri. Bensat on yleensä ottaen vähemmän ajettuja -> vähemmän kulutusosia vaihtoon -> ei jumalatonta kiroilua kun hehkut menneet eikä käynnisty -> lähtee pienemmälläkin (=halvemmalla) akulla käyntiin -> yleensä lämpenee nopeammin talvella -> yleensä öljytilavuudet pienempiä(halvemmat öljynvaihdot) jne...

Mutta pääasia että dieselmies osaa tyydyttää oman mielensä tarpeen ja laskea että kuinka halpaa se on ajella dieselillä. Voi rähmä ku mää oon tyhymä ku en ite oo tajunnu tota....

ps. eräs diesel-ystäväni, jolla on työmatka 15km/suunta sanoi, että on ihan turha puhua 5 litran kulutuksesta, koska hänenkin tämän vuosituhannen pienestä kulutuksestaan kuulu premium-diesel kuluttaa kylmänä yli 10l/100km eikä se ehdi kunnolla lämmetä tuolla 15km työmatkalla....

[jariz]

Huomannut kanssa että todella harvat ajattelevat sitä että se diesel auto on yleensä enemmän ajettu eli siihen joutuu todennäköisesti vaihtamaan enemmän kuluvaa osaa kuin bensa-autoon. Semmonenkin homma kannattaisi ottaa huomioon että diesel tekniikassa tuppaa olemaan enemmän hajoavia ja kalliita osia esim. turbo, pumppu, suuttimet yms. Eli jos halvalla haluaa päästä niin pieni bensakoneinen turboton auto. Ellei kilsat nyt sitten pyöri yli 30tkm/vuosi.

[Ooppelimies]

Itsellä on bensakammo.
Työmatkaa tulee n.120km päivä ja saman kokoisella bensa-autolla perse repeäisi välittömästi.

[Agiperi]

En oikeen ymmärrä mitä tuolla tietojen piilottelulla Nettiautossa ajetaan takaa? Esim. tyhjä km-lukema ärsyttää yli kaiken, jos iso ajomäärä hävettää ja sentakia pelkää menettävänsä kiinnostuneita niin selviäähän se kuitenkin ennenpitkää kun kyse kuitenkin aika oleellisesta asiasta, eikä auto mene sen paremmin kaupaksi jos sakki hakee vähänajettua yksilöä.

[seeklima]

Itsellä on bensakammo.
Työmatkaa tulee n.120km päivä ja saman kokoisella bensa-autolla perse repeäisi välittömästi.

Saathan sinä verotuksessa kilometrit, ettei sun nyt ihan kokonaan omilla rahoilla tarvi ajella. Ja ne saa myös heti jos kysyy verotoimistossa, tekevät verokortin pienemmällä prosentilla.

[jarkkis]

Ja ne ei hinnoitellut missä pyydetään tarjoamaan ja sit ku tarjoaa ni haukutaan perseaukiseksi renkaanpotkijaksi ja luetellaan kaikki mitä autolle tehty viimeisen 2vuoden aikana. Ja loppujen lopuksi ne on yleensä niitä kalliimpia yksilöitä missä ei oo hintalappua

[jarkkis]

Itsekkin ajan 120km päiväs 2.0 16v bensa vectralla työmatkaajoa(nyt taas 2.4 alkaa tuo veivaaminen) ja kattonu et 6.5 pintaan vie tuo matkaajos ja edellinen diesel passatti vei matkas 5.5litran nurkilla+verot ~190€ vuodessa, joten laskenu nykysillä hinnoilla et sama ajaa tuolla bensa vectralla, ku 5.5 litraa maantiellä kuluttavalla dieselillä. Pitää ny seurailla mihin hinnat kehittyy et hommaako farkku dieselin työmatkaajoon, jos joutuu vielä pitkäänki veivaamaan tuota väliä.

[Ari-S]

Itsekkin ajan 120km päiväs 2.0 16v bensa vectralla työmatkaajoa(nyt taas 2.4 alkaa tuo veivaaminen) ja kattonu et 6.5 pintaan vie tuo matkaajos ja edellinen diesel passatti vei matkas 5.5litran nurkilla+verot ~190€ vuodessa, joten laskenu nykysillä hinnoilla et sama ajaa tuolla bensa vectralla, ku 5.5 litraa maantiellä kuluttavalla dieselillä. Pitää ny seurailla mihin hinnat kehittyy et hommaako farkku dieselin työmatkaajoon, jos joutuu vielä pitkäänki veivaamaan tuota väliä.

rupeet säkin vetää re85 tankkiin

[JHS]

Ehkä on niin, että diesel/bensa valinta kannattaa tehdä muilla kuin talousperusteilla tavallisilla km-määrillä. Yksi näistä on moottorin painon merkitys ajon vakauteen ja sivutuuliherkkyyteen. Testasin oletusta muutama vuosi sitten edellisen mallin Ford Focus farmareilla. Kyseessä oli rengastuksia myöten samanlaiset autot. Toisessa oli 1,6 bensa, toisessa 1,6 diesel, jonka paino oli n. 100 kg enemmän. Tuulisissa olosuhteissa diesel keulapainoisempana kulki selvästi vakaammin.
Ensimmäisen kerran kiinnitin asiaan huomiota H-Astran tullessa myyntiin n. 2004. Suunnittelin silloin vm. 2000 1,7dti Astra farkun vaihtoa, mutta 5-ov. H-Astraan tarttui tuuli häiritsevästi. H- Farkku-versio on puolestaan on hyvä. . Miksi?
Auto-Bild-lehdessä oli n. 5vuotta sitten tuulitunneliolosuhteissa tehty testi eri automerkeille ja malleille sivutuulen vaikutuksesta. Siinä osoitettiin varsin järkeenkäyvästi sekä teoriassa että käytännössä, että alttius johtuu aerodynaamisten piirteiden lisäksi auton painopisteen ja sivuprofiilin pinta-alan keskipisteen välisestä suhteesta.
Jos painopiste ja pinta-alan keskipisteen suhde on sopivan suuri, tuuli tarttuu yleisen sivuun työntävän vaikutuksen lisäksi riittävästi peräosaan, mikä pyrki oikaisemaan autoa takaisin ajokaistan suuntaan. Siksi mm. Passatin farmari-versio oli vastoin yleistä oletusta parempi sivutuulessa kuin sedan. Samansuuntaiseen lopputulokseen päästää lisäämällä keulapainoa suurempipainoisella diesel-koneella. Monelle auton yksi kriteeri on kyky kulkea suoraan.

[jarkkis]

Itsekkin ajan 120km päiväs 2.0 16v bensa vectralla työmatkaajoa(nyt taas 2.4 alkaa tuo veivaaminen) ja kattonu et 6.5 pintaan vie tuo matkaajos ja edellinen diesel passatti vei matkas 5.5litran nurkilla+verot ~190€ vuodessa, joten laskenu nykysillä hinnoilla et sama ajaa tuolla bensa vectralla, ku 5.5 litraa maantiellä kuluttavalla dieselillä. Pitää ny seurailla mihin hinnat kehittyy et hommaako farkku dieselin työmatkaajoon, jos joutuu vielä pitkäänki veivaamaan tuota väliä.

rupeet säkin vetää re85 tankkiin

On käynyt mieles