Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
Bole
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 51
Liittynyt: 21 Maalis 2011, 20:58

Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Bole »

Hoi

Hieman latausongelmaa olis. Kun akulta mitattuna latausjännite vaihtelee päivittäin. Yleensä se on ilman kuormaa n. 13,5V eli ei ehkä ihan riittävä ja kuorma päällä laskee n.12,6-12,8V. Joskus taas ilman kuormaakin saattaa olla vain 12,5V. Vika tuli esille kun vaihdoin uuden akun vanhan tullessa elinkaarensa päähän.

Sen verran ehtinyt katsomaan, että laturilta lähtevän Paksun + -johtimen liitos on aika huono ja piuha nirhaantunut läheltä liitintä.

Onko tietoa mikä muu voisi aiheuttaa tämän. Tänään pääsen mittaamaan suoraa laturin perseestä jännitteen ja jos se on alhainen sielläkin niin mikähän sen voi aiheuttaa ja onko muuta vaihtoehtoa kun koko paskan vaihtaminen uuteen.

Varmasti huono liitos vaikuttaa ainekin akulle pääsevään jännitteeseen. Kierrokset ei vaikuta latausjännitteeseen joten jättitteensäädin ilmeisestikin ehjä?

Kyllähän se noillakin jännitteillä lataa, mutta ei siinä mitään hurraamista ole.

Edit: Niin ja se vielä lisäyksenä, että vanhalla akulla teki joskus harvoin sitä että kun oli hetken ajellut niin airbag valo syttyi sekä ajovalot himmeni eikä radio pysynyt päällä. Voisiko myöskin johtua huonosta liitoksesta ettei ladannut ollenkaan ja akku kun oli hieman huono niin kyykähti heti. Tämä vika poistui yleensä kierroksia antamalla.
Jokainen tsäänssi on mahdollisuus!

Astra F 16V 1.6l -94
Yrjö
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 213
Liittynyt: 17 Heinä 2010, 13:03
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Yrjö »

Mulla oli kanssa -92 Astrassa lataus hieman heikko, laturinkin vaihdoin. Jossain oli liitin tai kaksi huonoja, vedin uuden paksun piuhan laturilta akulle puhdistin maadoituksen kaikki liittimet--johan lataa. Asiasta kirjoitin toisaalla:
Nuo liittimet sulakkeet ja releet on ongelmallisia-- varsinkin jos on useampi.
En tarkkaan tiedä että mitenkä se jännitehäviö mittaus kuuluu tehdä, itse kuitenkin olen tehnyt siten:
Volttimittarin laitan 20 V. asentoon. Hauenleuoilla varustetun johdon laitan laturille siihen pulttiin josta lähtee se paksu johto( ei maadoitus), käynnistetään moottori ja laitetaan kaikki valot puhaltimet ja lämmittimet päälle, mittarin toinen piuha pistetään akun + napaan (ei kenkään). Hyvä olisi olla alle 0.3 V.
Maadoituksen mittausta varten hauenleuka laitetaan laturin runkoon toinen akun - napaan ( (tietenkin käynnissä täydellä kuormalla). Hyvä olisi olla alle 0.2 V.
Jos on häviötä turhan paljon, mitataan joka johto ja liitos kerrallaan, niin löytyy huono kohta .
Avatar
Bole
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 51
Liittynyt: 21 Maalis 2011, 20:58

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Bole »

Sain mitattua suoraa laiturilta hetkellisesti 15v mut aika hankalaa kun kaikki liittimet ruosteessa. Paksun punaisen ja rungon väliltä mitattuna 12.7v

Yhtä en ymmärrä. Kun sen paksun punasen johdon viereen tulee ohut sininen piuha missä vaalea raita niin mikähän se on kun näyttää sen ja rungon väliltä mitattuna kanssa sen 15v.

Olin siinä uskossa et se menis maihin mut ei se niin voi olla.

Auttakee tyhmää. :D
Jokainen tsäänssi on mahdollisuus!

Astra F 16V 1.6l -94
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Yrjö laittoi ihan hyvän mittausohjeen. Jokatapauksessa kannattaa puhdistaa ne liittimet, sekä + , että maa. Lisäksi kannattaa varmistaa, että moottorin ja rungon välinen maadoitus on kunnossa. Oletettavasti moottorin ja rungon välinen maadoituskaapeli löytyy vaihteiton puolelta alhaalta.
Sinivalkoinen johdin on laturin herätejohdin , joka tulee mittaristolta latauksen merkkivalolta. Se menee maihin silloin, kun laturi ei lataa. Heti, kun laturi alkaa lataamaan, siihen herätejohtimen liitinruuviin tulee laturin päässä se latausjännite ja latauksen merkkivalo sammuu tällöin.
Vikavaihtoehtoja tuossa ovat nuo huonot liitokset, diodisilta, lataussäädin tai melkoisen lopussa oleva laturi. Liitokset kannattaa tietty tarkistaa ja jos niistä ei mitään löydy, niin melkeinpä viisainta olis vaihtaa laturi.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Bole
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 51
Liittynyt: 21 Maalis 2011, 20:58

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Bole »

Niin no vaihdan juu ensin sen todella huonon liittimen sieltä kun se piuhakin on jo melkein poikki. Mutta toisaalta kun hetkeksi sain suoraa laturilta mitattuna 15V latausjännitteeksi niin toivoisin ainekin että laturi toimii.

Miten kun ainoat piuhat mitä näin laturille tulevan oli se paksu punainen(+?) ja sitten heräte. Mitähän muita piuhoja sinne kuuluisi tulla.

Sitten jos ei auta niin odotellaan lämpimiä ilmoja notta pääsee laturin vaihtamaan mukavassa kelissä.

Laturi on ilmeisesti Delco-Remy Sisäisellä tuuletuksella ja moniurahihnalla, mutta onko sinne väliä ostaako 100A vai 70A laturin?
Jokainen tsäänssi on mahdollisuus!

Astra F 16V 1.6l -94
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Vaihda toki ensin se huono liitin.
Ei sinne muita johtimia tarvitse tulla. Laturi saa varmaankin maadoituksen kiinnityksen ja moottorin maadoituskaapelin kautta.
Kiinnityspultit, laturin kiinnityskorvakkeet ja mahdolliset prikat on syytä olla puhtaat.
Moottorin maadoituksen kunnon voit tarkista myös laittamalla apukäynnistyskaapelin moottorin nostokorvakkeesta rungon maapisteeseen , josta lähtee paksu kaapeli akun miinukseen. Mittaat sitten latausjännitteen.
Eiköhän 70 A riitä, jos ei ole paljoa ylimääräisiä sähkölaitteita... esim. järeemmät popit , jne.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
J0NE
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 87
Liittynyt: 01 Maalis 2006, 07:08
Paikkakunta: Espoo

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja J0NE »

Ei tule muita johtoja, kuin noi kaksi ainakaan 8-venttili koneessa.
Varmaan kannattaa se alkuperäisen tehoinen 70A laittaa, jos uuden hommaa. Tehokkaampi saattaa rasittaa akkua, kun lataa suuremmalla teholla nopeammin???
Itsellä Alkoi kovilla pakkasilla 5-vuotta ja 60tkm ajettu motonetin vaihto delco remy pitää meteliä laakereista. Purkaessa tuli havaittua, että hiiletkin on loppu. Eivät siis taida olla kovin pitkäikäisiä nykyään nuo melko romut.
No samaisesta varaosaputiikista ainakin saa hiiliä (vaatii hiilenpitimen purkamisen ja yhden juotoksen), lataussäätimiä ja diodisiltoja kyseiseen laturiin. Laakeritkin ovat ihan peruskamaa (6303 ja olikohan 6203), jotka kannattaa vaihtaa samalla, jos laturin purkuhommiin ryhtyy.
Vaihtolaturiin saa tosin takuun ja on helpompi vaihtoehto.
Tarkista myös se akun + kenkään tuleva pienempi johto ja sen liitos. Sehän taitaa sieltä laturilta tulla.
Avatar
Bole
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 51
Liittynyt: 21 Maalis 2011, 20:58

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Bole »

Kiitoksia kovasti taas kaikille. :worship:

Taidan kyllä vaihtaa laturin kerralla kun ei jaksa alkaa purkailemaan ja vaihtaa hiiliä. Ei se nyt paha ole että 108€ joutuu vaihtolaitteesta maksamaan.

Akulle tulevat liitokset on hyväkuntoiset ja puhtaat. Pitää vielä toi koneen maadoitus varmistaa ja mitata noi jännitehäviöt niin eiköhän se taas siitä.

Täysin offtopic: Mikä on kun kylmäkäynnistyksessä joku alkaa hurisemaan hulluna ja nostaa kierroksia. Tai siis niin se kuuluukin kai mennä mutta missä se kyseinen hurisija vois sijaita ja mitähän se tarkalleen ottaen tekee?
Jokainen tsäänssi on mahdollisuus!

Astra F 16V 1.6l -94
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ihan normaalia , että hurisee. Toisio - /lisäilmapumppu käynnistyy pumpaten lisää ilmaa pakoputkeen , jotta katalysaattori lämpenisi nopeammin.
Sijoitus kenties sama kuin tuon topicin kuvassa :
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 4&t=218553

Tai sitten lähempänä kuskinpuolen lokasiipeä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Bole
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 51
Liittynyt: 21 Maalis 2011, 20:58

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Bole »

No nyt on liitin vaihdettu ja pomppas se latausjännite sinne 14,5V ilman kuormaa ja pikkusen vajaa 14 kuorman kanssa.

Jännitehäviö tuon ohjeen mukaan mitattuna on + johdossa vieläkin noin 0,5V. Maapuoli oli kunnossa ja jännitehäviötä ei ollut juuri ollenkaan. Mittari näytti hieman alle 0,1V maapuolella. Eikös tollasella jännitteellä jo pärjää vallan mainiosti. Ei jaksa koko piuhaa alkaa vaihtamaan ainekaan vielä. :)
Jokainen tsäänssi on mahdollisuus!

Astra F 16V 1.6l -94
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Sehän on sitten juurikin oikea latausjännite :thumbsup:
Jännitehäviötkin tosiaan olemattomat.
Varmasti tuolla pärjää.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Bole
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 51
Liittynyt: 21 Maalis 2011, 20:58

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Bole »

Mitenhän semmonen kun huomasin kans tossa et kylmänä lataa paremmin kun lämpimänä. Ero ei ole suuri, mutta on kuitenkin.

Kylmänä siis latausjännite: Kuormalla 13,8-14V ja ilman: 14,3-14,5V, kun taas on hetken ajellut niin kuormallinen jännite tippuu sinne 13,5-13,7V ja ilman noin 14-14,2V.

Toki olen kovinkin tyytyväinen noihinkin jännitteisiin. Kunhan latausjännite pysyy kuormalla siinä 13,5V tietämillä niin ei ongelmaa.
Jokainen tsäänssi on mahdollisuus!

Astra F 16V 1.6l -94
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kuparin ja ylipäänsä metallien ominaisresistanssi kasvaa lämpötilan kohotessa. Siinä on ainakin yksi syy moiseen.
Toisaalta jännitteensäätimen puolijohteiden ominaisresistanssi taas pienenee lämpötilan kohotessa... niiden pitäisi ikäänkuin kumota toisiaan.
Muuta selitystä en tuohon nyt keksi.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Lämpökompensoitu jännitteensäädin, antaa kylmänä hiukan korkeampaa jännitettä koska kylmä akku ottaa heikommin virtaa vastaan.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Yasei
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 38
Liittynyt: 26 Syys 2005, 16:52

Re: Fastran latausjännitteen ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja Yasei »

Mites tollasessa ulkojäähdytetyssä Melko Romussa, niin jääkö se laturin yläosassa oleva johdonpaikka (missä mutteri) tyhjäksi? Ne kaks johtoa (plussa ja heräte) tulee sinne laturin alaosaan. Aikaisemmassa laturissa oli takana joku piuha, mutta prkl kun en muista mistä mihin se meni ja se laturi meni vaihdossa... Vaihdoin siis laturin ja edelleen latausvalo hehkuu heikosti kaikki kuluttajat päällä, jännite tuolloin n. 11,5V akulta mitattuna. Kuluttajat pois päältä niin akulta mitattuna 14,5V. Vaihdoin kaikki laturin johtojen liittimet ja akun maapiuhan jo. Seuraavaksi vissiin vaihtoon se laturin ja akun välinen koko piuha. Mutta pitäiskö siihen laturin kolmanteen ruuviin tulla joku piuha, esmes maa?
Vastaa Viestiin