RE85 käyttö.

[manta16vturbo]

itse olen ajanut nyt golfilla turbotettuna e85:lla ja hyvin on toiminut lähinnä sitä että mikään ei ole syöpynyt, kuten monet täälläkin miettii, että kestääkö esim letkut sun muut paikat voin sanoa että hyvin kestää ei mitään ongelmia ole ilmenny. moottoriohjauksena toimii tietenkin megaruuta .

ajattelin laittaa mantaankin e85 tankkiin kesällä, jos liikenteeseen sen saan moottorina toimii c20xe eaton/turbo/megaruuta tietenkin

[Jani Mukkala]

Mistähän sellaisen boxin sais edukkaasti ja luotettavasti tilattua? Katselin tuolta http://www.etanizer.com, kun hinta ois ollu passeli, mutta eivät vastanneet kyselyyn, niin en uskalla tilata.

http://bioadapter.com/product_info.php?products_id=45 tuon tilasin itselleni C18XEL -koneiseen Astraan pultattavaksi, ja myös toista VAG-konsernin tuotetta varten. Kylmäkäynnistysrikastus löytyy, ja periaatteessa 3 ohjelmaa jotka voi kaikki muokata haluamakseen, eli hienosäätövaraa löytyy.

Kaveri vastaili sähköposteihin viikonloppunakin, että moisia ongelmia ei ainakaan tarvitse pelätä, ja ainahan tuo paypalin käyttö tuo hommaan oman luotettavuutensa.

Itsellä ideana ei todellakaan ole hakea tehoja, tai muitakaan ominaisuuksia, vaan puhtaasti saada auto käymään pelkkää RE85 tankissa ja säädettyä niin että ECU:n pelivara riittää säätämään seos kohdilleen suunnilleen kaikissa tilantaissa. Myös tuo helppo vaihto takaisin bensalle kiinnostaa. 0.999€/l on hinta täällä, ja ääs-bonukset päälle .

Kiitos tästä bioadapter-linkistä Tuota en itse löytänytkään. Kyselinkin jo kaverilta alennuksia ja hän vastasi ettei voi tulla hinnoissa vastaan ellei osta enemmän kerralla. Normaalihinta on 85€ boxi + 10€ liittimet suuttimille ja ilmaiset postit. Kaveri laittoi kuitenkin tämmöisen tarjouksen:

discounts starting from 10 units, here the prices (including connectors):

10 and more units - 65€ for unit
20 and more units - 55€ for unit
30 and more units - 50€ for unit
40 and more units - 45€ for unit
50 and more units - 42€ for unit

Eli tuossa tulis jo ihan tuntuva säästö kimpassa. Itsellä ainakin kun tarvitsen kaksi sarjaa V6:sen takia
Onko täällä kiinnostuneita kimppatilaukseen? Minä voisin vaikka hoitaa käytännön järjestelyt.

Tuo sama boksi sopii kaikkiin ruisku autoihin/koneisiin? Jos joku on tekemässä kimppatilausta noista niin täällä on kiinnostusta yhteen boksiin.
Kun tuon boksin laittaa niin tarviiko suuttimia enää vaihtaa pykälää isompiin? Eli boksin asennuksen jälkeen kone saa soppaa riittävästi vakiosuuttimillakin.

[manta16vturbo]

en usko että riittä taitaa mennä laihalle, jos viinalla ajaa niin 30rossa vaatii lisää soppa.

[Lindemann]

Sama boxi sopii kaikkiin mutta suuttimien liittimet on tapauskohtaiset. Opeleissa vissiin pitkälti ev1 tai ev6?
Tuosta suuttimien riittävyydestä on mielipiteitä molempiin suuntiin. Toiset väittävät että jokaisessa autossa olis aavistuksen ylimitoitetut suuttimet, mut kuka tietää?
Itse uskon siihen että vakiosuuttimet piisaa ainakin kaikissa vapaastihengittävissä peleissä kun autolla ajetaan nopeusrajoitusten mukaisesti

[Racinghart]

Täällä ruotsalaisten? kokemuksia eri etanoliseoksista. Listassa myös joitain Opeleita http://www.etanolbil.eu/bilar1.htm

Olenko nyt ymmärtänyt oikein, että tuollaisen lisäboksin toiminta perustuu suuttimien aukioloajan kasvattamiseen?
Jos näin, niin voisiko joku viisaampi vielä selventää ylikuormittaako/ kuumentaako se Ecua/suuttimia normaalia enemmän, josta mahdollisesti aiheutuisi myös ongelmia?

Taas ajeltu 300km e40 seoksella matka-ajoa+ muutama polkaisu ja mottihan on x16xel.
Hyvin tuntuu vielä pelaavan. Kylmäkäynnistyvyys hyvä n.-4 astetta. Ei nykimisiä tms, eikä vedossa/tehossa tuntunut mitään eroa pelkkään bensaan nähden.
Kulutuksesta on vaikea mitään sanoa, kun ei ole tarkempia laitteita, mutta mututuntumalla on kulutus hieman kasvanut.
Harjasin lumia pois ja auto kävi tyhjäkäyntiä, niin huomasin että pakokaasussa on jotenkin erilainen "aromi"

[Lindemann]

Mutta rohkeasti vain tänne kommenttia jos boxin tilaus kiinnostaa
Jos porukkaa ilmottautuu riittävästi ja saadaan kimppa kasaan niin EI tarvitse edes maksaa etukäteen.
En tosin halua ketään sellaista mukaan jonka eka viesti tälle foorumille koskee tätä asiaa
Sovitaan sitten tapauskohtaisesti miten kaikki saa boxinsa, sikäli jos ilmottautujia nyt tulis tarpeeksi.

[Lindemann]

Täällä ruotsalaisten? kokemuksia eri etanoliseoksista. Listassa myös joitain Opeleita http://www.etanolbil.eu/bilar1.htm

Olenko nyt ymmärtänyt oikein, että tuollaisen lisäboksin toiminta perustuu suuttimien aukioloajan kasvattamiseen?
Jos näin, niin voisiko joku viisaampi vielä selventää ylikuormittaako/ kuumentaako se Ecua/suuttimia normaalia enemmän, josta mahdollisesti aiheutuisi myös ongelmia?

Taas ajeltu 300km e40 seoksella matka-ajoa+ muutama polkaisu ja mottihan on x16xel.
Hyvin tuntuu vielä pelaavan. Kylmäkäynnistyvyys hyvä n.-4 astetta. Ei nykimisiä tms, eikä vedossa/tehossa tuntunut mitään eroa pelkkään bensaan nähden.
Kulutuksesta on vaikea mitään sanoa, kun ei ole tarkempia laitteita, mutta mututuntumalla on kulutus hieman kasvanut.
Harjasin lumia pois ja auto kävi tyhjäkäyntiä, niin huomasin että pakokaasussa on jotenkin erilainen "aromi"

Suuttimethan jäähtyy kummasti kun niiden läpi virtaa polttoaine. Pysyvät ainakin puhtaina kun ovat koko ajan täysin auki
Ja kyllähän tuo boxi perustuu pitkälti vain aukioloaikaan.

[StarBreakeR]

Etanoli käyttöön X16SZ ja C16NZ moottoreihin sopivan suuttimen saa C18NZ koneesta.

[Racinghart]

Jos noista bokseista tilaus tulee, niin mitenkäs loppuhinta määräytyy? Kiinnostusta mahd olis yhdelle boksille.

Oli Turun länsikeskukseen tullut E85 myyntiin, vissiinkin laajentavat jakeluverkkoa?
Se olis kyllä hyvä juttu, kun niin harvasta paikkaa sitä on saanut.
Esim täällä Vars-Suomessa taitaa nyt kolmesta paikkaa saada E85, tosin kaikki asemat on Turun kulmilla

Tuo polttoaineen riittävyys on autokohtaista. Olen kuitenkin positiivisesti yllättynyt, että e40 seoksella tää x16xel B-Vectra tuntuu vielä toimivan normaalisti.
Eli Ecussa tuntuu olevan hyvin säätövaraa.

Tuosta Boksin soveltuvuudesta:
Täällä jotain http://www.halpatek.fi/. En tosin tiedä, mitä boksia tuolla myydään, mutta tuskin boksien välillä on hirveesti soveltuvuudessa eroa.

Kaikkiin yleisimpiin v.1998->automalleihin ?? En tiedä mitä 98=> on autoihin tullut, että juuri niihin soveltuu?

Autot johon sarja ei toistaiseksi sovellu:

Toyota mallit joissa moottori 1az-FSE tai joku muu suorasuihku moottori.
Volkswagen Fsi ja Tfsi moottorit
Bmw E36 korimalli ?? Miksei????

Eli suorasuihkutusmoottoreihin ei sovellu.
Lisäksi jos sylintereitä on enemmän, kuin 4 ei 1 boksi riitä.

[Jarpe5]

en usko että riittä taitaa mennä laihalle, jos viinalla ajaa niin 30rossa vaatii lisää soppa.

Tuo boksi lisää "auto" asennossa syöttöä 20%, jolloin ecun oma 5%-25% rikastus / laihennus riittää paikkaamaan seoksen kohdilleen oli tankissa sitten bensaa, viinaa tai jotain siltä väliltä.

E85-asennossa soppaa syötetään 42% enemmän, ja E70 (talvi) -asennossa 35% enemmän, bensa-asennossa rikastusta ei ole ollenkaan ja tosiaan kylmäkäynnistysrikastus on 100%. Nämä kaikki ovat oletusarvoisia, jokaista ohjelmaa pystyy säätämään pykälittäin oman maun mukaan. Nuo kiinteät ohjelmat ovat lähinnä tapauksessa, jossa lambda olisi kokonaan poissa pelistä tms.

http://bioadapter.com/information.php?info_id=10 tuolta lisää. On muuten aika hauskaa katsottavaa nuo videot tuolla sivustolla, jossa poltetaan eri polttoaineita, ja alla on suodatinkangas johon jää sitten mitä jää . Nimimerkillä toisessa autossa egr toiminnassa jne.

Mitenkäs muuten, en ole itse vielä mittaria ottanut käteeni, mutta olen jostain ymmärtänyt että suuttimille tulee sähkö saman releen takaa kuin bensapumpullekin, eli 1-2 sekuntia virtojen päällelaiton yhteydessä, ja sitten tietenkin startatessa ja käydessä? Tuo boksin kylmäkäynnistysominaisuus kun vaatii 5 sekuntia virtojen päällä oloa aktivoituakseen, niin tarvinnee sitten kytkeä tuo +12V johto johonkin virtalukon takaa tulevaan piuhaan oikean toiminnan varmistamiseksi. Onko jollain tästä parempaa tietoa?

[Lindemann]

Hinta yhdelle boxille kimpassa tilaten olisi 65€ ja mahdolliset postikulut kun ovat kotimaassa.

[Racinghart]

Olin itsekin aiemmin hyvin skeptinen etanolin suhteen, johan hirveä polemiikki saatiin e10 bensasta.
Kiinnostuin asiasta enemmän vuoden vaihteessa, jolloin bensan ja E85 hintaero kasvoi.
Olenkin ihmetellyt miksei E85 hintaa ole vielä nostettu (vaikkapa tekosyystä).
Hintaeroon voi suoraan laskea E85 noin 30% suuremman kulutuksen.
Tällä hetkellä hintaero on 60-70% ja kulutusero huomioiden 30-40%, joten ajaminen E85 tulisi kannattavaksi.
En kuitenkaan suosittele käyttämään E85, jos ei tiedä mitä on tekemässä.
Vakiomoottoreissa hyötyä voi vain tulla polttoainekuluissa
Viritetyissä/ Turbomoottottereissa voi etanolista olla enemmän hyöytyä paremman puristuskestävyyden ja alhaisemman palamislämpötilan muodossa.

Sitten näistä "E85-bokseista"
Jos sanotaan, että tällainen boksi sopiii autoon kuin autoon, on kyseessä kompromissiratkaisu. Jokainen auto on kuitenkin yksilö. Varsinkin jokainen automerkki ja moottori. Ainoa asia mikä itseäni näissä bokseissa kiinnostaa on alhainen hinta, joka mahdollisesti maksaa "itsensä takaisin", jos kaikki toimii.
Parempi vaihtoehto on hankkia säädettävä moottorinohjaus+laajakaistalambda yms. Tämä tosin maksaa enemmän.
Käsittääkseni aitoihin flexfuel-autoihin on tehty muitakin muutoksia, kuin suurempi polttoaineen syöttö. Esim tiheämpi huoltoväli, erilaiset sytytystulpat erilainen ECU yms.

Jos ette ole varmoja mitä teette tankatkaa 95 tai 98.
Nämä etanolikokeilut on hyvä tehdä näillä 500-1000e autoilla, jolloin ei ole paljon menetettävää

[Jarpe5]

Varovaisuus on toki paikallaan. Faktaa on se, että maailmalla on etanolia käytetty polttoaineena kymmeniä vuosia, länsinaapurissammekin vastaavissa sääolosuhteissa jo monen vuoden ajan. Toki se, että auto on suunniteltu toimimaan ko. polttoaineella, on eri asia kuin se että auto muunnetaan myöhemmässä vaiheessa RE85-käyttöiseksi. Kustannukset tähän lambdaohjattuun muunnokseen ovat kuitenkin kohtuullisen pienet, riippuen ajokilometrimääristä kuolettuvat muutamalla tankillisella. Se että pahimmassa tapauksessa joutuisi uusimaan polttoainelinjoja, vaihtamaan polttoainesuodattimen varmuuden vuoksi, tai se että polttoainejärjestelmästä lähtee sinne kertynyt PASKA liikkeelle, ei tunnu kauhean pelottavalta ajatukselta.

Se että ei tiedä mitä tekee, olen 100% samalla linjalla että kannattaa ajaa 98:lla. Jos kuitenkin haluaa harrastaa, niin en näe yhtään syytä miksi tavallista käyttöautoa ei voisi laittaa toimimaan RE85-polttoaineella. Tämä touhu tulee yleistymään nykyisillä bensan hinnoilla räjähdysmäisesti, nähtäväksi jää miten valtio tähän reagoi verotuksellisesti. Tai no, sen nyt tietää, mutta katsotaan kauanko tähän menee.

[StarBreakeR]

olikos tuo boksi säädettävä? aattelin et jos säästäis hieman hermojakin niin vois tommosen boksin + laajakaistalambdan asennella.. ku on siinä taas hommansa asennella smt6:sta taikka jotain muuta moottorinohjausta. (20h vs 20min)

[Jarpe5]

olikos tuo boksi säädettävä? aattelin et jos säästäis hieman hermojakin niin vois tommosen boksin + laajakaistalambdan asennella.. ku on siinä taas hommansa asennella smt6:sta taikka jotain muuta moottorinohjausta. (20h vs 20min)

Siis rikastukset eri "modeissa" on säädettävissä 1% pykälin suuntaan ja toiseen, kylmäkäyntirikastus 10% pykälissä.