Manta 1971 + C20XX + TIC

[omega16T]

Ei kai sillä moottorin teho vaikuta siihen kykeneekö sytkävehkeet tuottamaan kipinää vaan sylinteripaineesta jossa se kipinä pitää saada aikaan.

[vectraTBO]

Ei kai sillä moottorin teho vaikuta siihen kykeneekö sytkävehkeet tuottamaan kipinää vaan sylinteripaineesta jossa se kipinä pitää saada aikaan.

Ei juu mutta jos kerran 4syl ahdetusta(niinkuin tämäkin kone on) on saatu se 800hv toimivaa tehoa hukkakipinäpuolalla niin miksi se tarvii vaihtaa johonkin muuhun? Jospa se tulppa olisi jossain muualla? Se oli mun pointtini.

Ei mun koneessa ole hukkakipinäpuolalla ollut sytkäongelmia vielä tuossa noin 500hv luokassa.

[omega16T]

No tuo antamasi lisätieto siitä että kyse on ollut nelipyttyisestä eli oletettavasti ei siis kovin isosta moottorista vaikuttaakin aika paljon asiaan. Kun aiemmin et tuota maininnut niin oletin että puheissa on ollut vain se millaisiin tehoihin se riittää huomioimatta moottorin kokoa tai enemminkin viritysastetta.

[GSi+to4]

Joo, kyllä sillä hukkakipinäpuolallakin varmasti pärjää...
Ainakin olen ihan konkreettisesti huomannut että tuolla hukkakipinäpuolalla sai olla vaihtamassa tulppia aika tiheeseen ja todella tarkka minkälaisia tulppia/kärkiväliä käyttää jotta olisi edes jonkunlainen toimintavarmuus (mikä olisi ihan suotava ominaisuus...). Tämä oli siis 8v-kannella todettua, 16v kannessa palotila jo hieman järkevämpi. Yksi todella huono puoli vielä lisäksi tuolla hukkakipinä puolalla, jos sytytysparin toinen tulppa on huonompi kuin toinen niin se lyö tehokkaan kipinän ainoastaan siihen parempaan kynttilään. Jokatapauksessa aika monella ollut ongelmia kipinän kanssa jo alle 400hv, parempaa puolaa tilalle niin ongelmat hävinneet, tiedä sitten...

Kertoikos Harinen muuten sitä että kuinka usein vaihtoivat tulppia siihen 800hv kiihyttimeen? 400 vai 800metrin välein?
Kannen toimintakin (täytös, jäännöskaasut jne...) vaikuttaa sylinteripaineen lisäksi kipinän syttyvyyteen, eri moottorit kun saattaa vaatia voimakkaamman kipinän jo paljon pienemmilläkin tehoilla, eli ei tosiaankaan voi sanoa millä hevosvoimilla pitää olla minkäkin tehoinen puola.

[vectraTBO]

No tuo antamasi lisätieto siitä että kyse on ollut nelipyttyisestä eli oletettavasti ei siis kovin isosta moottorista vaikuttaakin aika paljon asiaan. Kun aiemmin et tuota maininnut niin oletin että puheissa on ollut vain se millaisiin tehoihin se riittää huomioimatta moottorin kokoa tai enemminkin viritysastetta.

Kyllä mä siinä ekassa viestissänikin mainitsin sen 4syl ja ahdettu... Ja tarkennuksena vielä että se on kaksilitrainen moottori.

Joo, kyllä sillä hukkakipinäpuolallakin varmasti pärjää...
Ainakin olen ihan konkreettisesti huomannut että tuolla hukkakipinäpuolalla sai olla vaihtamassa tulppia aika tiheeseen ja todella tarkka minkälaisia tulppia/kärkiväliä käyttää jotta olisi edes jonkunlainen toimintavarmuus (mikä olisi ihan suotava ominaisuus...). Tämä oli siis 8v-kannella todettua, 16v kannessa palotila jo hieman järkevämpi. Yksi todella huono puoli vielä lisäksi tuolla hukkakipinä puolalla, jos sytytysparin toinen tulppa on huonompi kuin toinen niin se lyö tehokkaan kipinän ainoastaan siihen parempaan kynttilään. Jokatapauksessa aika monella ollut ongelmia kipinän kanssa jo alle 400hv, parempaa puolaa tilalle niin ongelmat hävinneet, tiedä sitten...

No minä ainakin olen pärjännyt. Tulpat suoraan kaupan hyllyltä koneeseen ilman mitään kärkivälisäätöjä ja 10tkm on pisin veto mitä samoilla tulpilla ajelin, eikä auton toimintavarmuus ole kertaakaan sytkävehkeiden vuoksi huonontunut. Uudet tulpat vaihdoin sen 10tkm jälkeen vain siksi kun muutenkin kone oli tarkistuksen alla ja muutakin kulutusosaa uusein.

Kertoikos Harinen muuten sitä että kuinka usein vaihtoivat tulppia siihen 800hv kiihyttimeen? 400 vai 800metrin välein?
Kannen toimintakin (täytös, jäännöskaasut jne...) vaikuttaa sylinteripaineen lisäksi kipinän syttyvyyteen, eri moottorit kun saattaa vaatia voimakkaamman kipinän jo paljon pienemmilläkin tehoilla, eli ei tosiaankaan voi sanoa millä hevosvoimilla pitää olla minkäkin tehoinen puola.

Ei kertonut enkä kysynyt, silloin vain pohdein että mihinkä saakka toi hukkakipinä riittää ja todettiin sen olevan vielä ihan riittävä siihen 500hv luokkaan mitä oli joskus tavoitteena. Mutta varmasti tuohon kiihdyttimeen tulppia saa vaihdella, sitä en kiellä. Otin vain ton moottorin vertailuksi kun se on vakiona spekseiltään aika lähellä opelin 16v konetta joten jotain osviittaa siitä kyllä saa miten ne hukkakipinät pelaa.

Mutta jokainen tietysti tekee omat ratkaisunsa ja varmasti on parempia sytkiä kuin toi hukkakipinä. Ajattelin nyt vain kertoa oman näkemykseni asiaan tuosta puolasta.

[opel arska]

Kivasti on woimoo mantassa . Paljohan lie painaa kyseinen "laitos"

[omega16T]

Kyllä mä siinä ekassa viestissänikin mainitsin sen 4syl ja ahdettu... Ja tarkennuksena vielä että se on kaksilitrainen moottori.

Sitä näköjään osaa lukee lauseen ymmärtämättä kaikkia sanoja, kun näkyyhän tuosta maininta olevan tuolla viestissä
Mut joo, ei kai sitä kukaan ole kiistänytkään ettei pärjäisi kun on ne saaneet koneissa kipinän aikaan kovilla tehoilla parilitraisissa nelosmoteissa ajalta ennen hukkakipinäpuolan yleistymistä autoissa. Vois kuitenkin olettaa ettei tuo hukkakipinäpuola ainakaan tehottomampi pitäis olla kuin vanhan mallin peruspuolat joilla aikaisemmilla vuosikymmenillä on joutuneet pärjäämään ahdetuissa katukiihdyttimissä. Tiedä sitten onko se oikeasti tuommoista peruspuolaa tehokkaampi vai onko auton valmistajien syynä niiden käyttöön vaan se että voidaan jättää jakaja pois. Ei ole tullut tutkittua asiaa niin ei ole mitään hajua millaista jännitettä ne pukkaa.

[GSi+to4]

No minä ainakin olen pärjännyt.

Kannen toimintakin (täytös, jäännöskaasut jne...) vaikuttaa sylinteripaineen lisäksi kipinän syttyvyyteen, eri moottorit kun saattaa vaatia voimakkaamman kipinän jo paljon pienemmilläkin tehoilla, eli ei tosiaankaan voi sanoa millä hevosvoimilla pitää olla minkäkin tehoinen puola.

Puhuin siinä kokemuksista 8venttiilisistä kansista, en 16v. Ja homman pointti mitä yritin selventää oli alempana... Ja tarkoitin tuolla "eri moottorit" eroavaisuuksia nokka-akseleissa, ajoitus, puristussuhde, erillaiset kanavat, palotila, erillainen ahdin, jne... vaikka peruskone olisikin aivan sama. Harvemmin näissä pelkästään yksi asia vaan vaikuttaa, esimerkiksi tässä tapauksessa voi olla että pakopesä menee tukkoon kun portin kautta ei pääse tarpeeksi tavaraa läpi, reilusti kasvanut pakopaine heikentää koneen hengitystä jonka seurauksena sytytys taas vaatii voimakkaamman kipinän.

Jokatapauksessa tärkeintähän on että antaa luotettavan kipinän joka tilanteessa oli mikä systeemi tahansa

Vois kuitenkin olettaa ettei tuo hukkakipinäpuola ainakaan tehottomampi pitäis olla kuin vanhan mallin peruspuolat joilla aikaisemmilla vuosikymmenillä on joutuneet pärjäämään ahdetuissa katukiihdyttimissä. Tiedä sitten onko se oikeasti tuommoista peruspuolaa tehokkaampi vai onko auton valmistajien syynä niiden käyttöön vaan se että voidaan jättää jakaja pois. Ei ole tullut tutkittua asiaa niin ei ole mitään hajua millaista jännitettä ne pukkaa.

Eikös ne autonvalmistajat tunge nykyään jostain kumman syystä noita suorasytyspuolia joka kinneriin... Syynä taitaa olla päästöt...

Hukkakipinäpuola on parempi kuin useimmat vakiot jakaja-mallin puolat, yksittäispuolat (audin cop, yms) on taas parempia kuin hukkakipinäpuolat, näistä yksittäispuolista parempi versio on nuo 034motorsportin puolat. Seuraavaksi menee jo CDI-sytytysten puolelle mutta ne tuppaa olemaan aika hinnakkaita purkkeja

-Jakajapuolista ei tietoa oikein löytynyt.
-Hukkakipinäpuolalla on max 35Kv ja 70Mj (tämä on siis kahdelle tulpalle!)
-Normaalit yksittäispuolat taitaa olla 40-50Kv välissä, varmaa dataa en löytänyt, useimmat ottaa ensiöpuolelta 16A kun IGN 1A ottaa 20A
-034motorsportin puolilla on 60kv(Harisen mukaan jopa 100Kv....) 160Mj (6ms latauksella)
-CDI on 115Kv ja 250-500Mj (M&W-purkit)


Eiköhän tässä ole jo tarpeeksi sotkettu projekti-topikkia...

[omega16T]

Voi tosiaan olla että nuo laihaseosmoottorit tarvii niin helvetillisen kipinän että täytyy käyttää tehokkaampia puolia.
Joskus muistan nähneeni jossakin ameriikan kataloogissa tommosen vanhan mallin sytkään olevan peruspuolan jolle luvattiin jopa 90Kv ja vielä 9,5 voltin jännitteelläkin 40Kv. Tiedä sitten onko ollut pelkkiä myyntipuheita.

[Jartsa]

tuliko kauhajoella aikoja?täälä ainakin oli niin paska keli ettei viittinyt lähtee kun olis tullu kumminkin pizza reissu.

[P. Lanttola]

Kyllä ainakin selvä parannus edelliseen, tais olla jotakin 12.8 ja 200 paras veto.

[Jartsa]

Kyllä ainakin selvä parannus edelliseen, tais olla jotakin 12.8 ja 200 paras veto.

Asiaa,eli siis hyvä keli,olis vaan perskeles pitänyt lähtee.vielä kun oli vimoset ajot tällä kaudella.

[export]

Muutamia autoja tiedän missä hukkakipinäsytyllä päästy 500hv, joitaki kuullu missä alkanu temppuilemaan alle 400hv. Itelläkin on boschin puola ettei mikään tarvikemalli mutta tuostaki pitäs olla parempaa hukkakipinäpuolaa tarjolla. Vaikea ite sanoa paljonko Jouleja tarvitaan omassa kokoonpanossa mutta arvelin että ens vuodeks hommais uudet sytkävermeet. Suositeltu mercuryn marine puolia tms. mut onhan tässä aikaa vielä pähkäillä ja kokeilla.

Tänään käytiin kauhajoella kiihyttelemässä. Loppunopeuksiin oon aika tyytyväinen vaikka aika ei oo kyllä mikään erikoinen.

ykkösellä lähin niin varovaisesti ku pystyin ja ahdot nousi 1.3bar ja kipus sinne 1.7 bar tienoille.
2,4612 13,2862 202,5362

Kakkosella lähin, lähtökierrokset ~6000rpm -> kytkin ylös eikä pitoja, ahdot 1.5bar ja yläkierroksilla kipus 2bar ja pätki yläkierroksilla.
2,404 12,4182 200,3072

Renkaina oli toyo r888:t eikä näköjään vetopitoja saanu. Mukavasti se vetää kun ahdoille pääsee.

Ens vuonna sitte uudestaan

[aksu8225]

täytyy olla vetoja tässä vehkeesä...
tuolla 60ft ajalla tosi hyvä aika.jos aikaa haluaa parantaa ni korkee 11s aika tulee jo kunnon slikseillä(halpoja sekunnin kymmenyksiä).

[vectraTBO]

No minä ainakin olen pärjännyt.

Kannen toimintakin (täytös, jäännöskaasut jne...) vaikuttaa sylinteripaineen lisäksi kipinän syttyvyyteen, eri moottorit kun saattaa vaatia voimakkaamman kipinän jo paljon pienemmilläkin tehoilla, eli ei tosiaankaan voi sanoa millä hevosvoimilla pitää olla minkäkin tehoinen puola.

Puhuin siinä kokemuksista 8venttiilisistä kansista, en 16v.

Juu huomasin että puhuit 8v:stä mutta mä puhuin 16v:stä, kuitenkin sama peruskone mitä exportilla. Ja mulla ei ole kokemuksia 8v ahdetusta.

Mutta tosiaan tuntuu vetoja olevan kun +200 alkaa olemaan loppuja, hienoa