E10 yhteensopivuus.

[Tuomas]

Astrani kone onkin X16SZ eikä C16NZ kuten aikasemmin kirjottelin.
Maanantaina tahtuneen etanolibensan prakaaminen ilmeisesti aiheutti katin hajoamisen, joka selvisi päästömittauksessa joka suoritettiin eilen uudestaan.
Autossa oli vajaa tankki etanoliruikkua ja auto oli seissy monta päivää ja ilmeisesti keränny kostetutta, joka aiheutti prakaamisen. Nyt on ajettu V-Powerilla ja kulutus näyttäisi olevan 7,8l/100km paikkeilla matka-ajossa. Auto tuntui erittäin tukkoiselta korkea oktaanisesta bensasta huolimatta että sielä ilmeisesti on katti tukossa.. iltasella olisi tarkoitus vaihtaa katti niin saas nähdä kuinka vaikuttaa. Tukkoisuudesta kertokoot se että kurun tiellä monissa mäiässä joutu turvautumaan nelos vaihteeseen.

Ei vaikuta ihan todennäköiseltä että se etanolilisäys noin äkkiä rikkoisi katalysaattorin. Se tuskin muutamassa päivässä myöskään imee niin paljoa kosteutta se bensa että sekään sitä särkisi. Ehkä se on osatekijänä voinut olla, mutta tuskin ainakaan ainoa syyllinen.

[Simo]

Astrani kone onkin X16SZ eikä C16NZ kuten aikasemmin kirjottelin.
Maanantaina tahtuneen etanolibensan prakaaminen ilmeisesti aiheutti katin hajoamisen, joka selvisi päästömittauksessa joka suoritettiin eilen uudestaan.
Autossa oli vajaa tankki etanoliruikkua ja auto oli seissy monta päivää ja ilmeisesti keränny kostetutta, joka aiheutti prakaamisen. Nyt on ajettu V-Powerilla ja kulutus näyttäisi olevan 7,8l/100km paikkeilla matka-ajossa. Auto tuntui erittäin tukkoiselta korkea oktaanisesta bensasta huolimatta että sielä ilmeisesti on katti tukossa.. iltasella olisi tarkoitus vaihtaa katti niin saas nähdä kuinka vaikuttaa. Tukkoisuudesta kertokoot se että kurun tiellä monissa mäiässä joutu turvautumaan nelos vaihteeseen.

Ei vaikuta ihan todennäköiseltä että se etanolilisäys noin äkkiä rikkoisi katalysaattorin. Se tuskin muutamassa päivässä myöskään imee niin paljoa kosteutta se bensa että sekään sitä särkisi. Ehkä se on osatekijänä voinut olla, mutta tuskin ainakaan ainoa syyllinen.

Jospa se oli eka tankillinen etanolibensaa ja tankin pohjalla oli ennestään litratolkulla vettä? En kyllä usko tähän itsekään

[ascona_c]

Astralla ensimmäinen tankillinen E10:ä, ja kaupungissa nykäisee joskus hivenen n.1500rp/m tuntumassa. Vaikea sanoa johtuuko bensasta, vai siitä että auto on seissyt nyt lähes kuukauden käyttämättömänä pieniä kauppareissuja lukuunottamatta.

Tarkkaillaan tilannetta.

[Robertx]

Vaikuttais Astran nykäisy osuvan EGR:n aukeamiseen... jos sellainen toimivana koneesta löytyy.

[MLe]

Nakutukseen voi vaikuttaa moni muukin asia kuin pelkkä oktaaniluku. Esim. laiha seos voisi nakuttaa helpommin. Jos moottori on suunniteltu ja säädetty 100% bensalle niin 10% etanolia on aika iso muutos ja laiha seos melko todennäköinen jossain olosuhteissa. Veikkaisin että ainakin kaikki 3v vanhemmat automallit on suunniteltu 95E0 bensalle.

Kyllä kyllä, mutta etenkin jos kone on lambdaohjattu niin eihän se laihalle mene. Toisekseen 10% etanolin vaikutus seossuhteeseen ei ole iso muutos eikä edes aika iso.

Jos oikein ymmärsin niin nakutus ei kuulu tasaisessa ajossa vaan kiihdytys tai vastaavassa tilanteessa jossa ei olla lambda-ohjauksessa vaan esiohjelmoiduissa E0-bensan parametreissä.

Toinen vaihtoehto voisi olla että nakutus onkin "naputusta". Etanoli voitelee huonommin ja jopa pesee hartsit pois. Voisi olla venttiilit tai suuttimet jotka kärsii "kuivuudesta". Vastaava kenttäkoe suoritettiin aikanaan Teboil Terra bensalla joka sekin piti sopia kaikkiin autoihin.

Kolmas vaihtoehto on että E10 on luultuakin herkempi kosteudelle. Vesi voisi suoraan laskea oktaanilukua. Vesi voi kertyä missä tahansa kuljetusketjun osassa.

Onnea vaan kaikille E10-kenttäkokeeseen osallistuville.

[samsa87]

Nakutukseen voi vaikuttaa moni muukin asia kuin pelkkä oktaaniluku. Esim. laiha seos voisi nakuttaa helpommin. Jos moottori on suunniteltu ja säädetty 100% bensalle niin 10% etanolia on aika iso muutos ja laiha seos melko todennäköinen jossain olosuhteissa. Veikkaisin että ainakin kaikki 3v vanhemmat automallit on suunniteltu 95E0 bensalle.

Kyllä kyllä, mutta etenkin jos kone on lambdaohjattu niin eihän se laihalle mene. Toisekseen 10% etanolin vaikutus seossuhteeseen ei ole iso muutos eikä edes aika iso.

Jos oikein ymmärsin niin nakutus ei kuulu tasaisessa ajossa vaan kiihdytys tai vastaavassa tilanteessa jossa ei olla lambda-ohjauksessa vaan esiohjelmoiduissa E0-bensan parametreissä.

Toinen vaihtoehto voisi olla että nakutus onkin "naputusta". Etanoli voitelee huonommin ja jopa pesee hartsit pois. Voisi olla venttiilit tai suuttimet jotka kärsii "kuivuudesta". Vastaava kenttäkoe suoritettiin aikanaan Teboil Terra bensalla joka sekin piti sopia kaikkiin autoihin.

Kolmas vaihtoehto on että E10 on luultuakin herkempi kosteudelle. Vesi voisi suoraan laskea oktaanilukua. Vesi voi kertyä missä tahansa kuljetusketjun osassa.

Onnea vaan kaikille E10-kenttäkokeeseen osallistuville.

Eiköhän tässä nyt oo ns. naputuksesta puhuttu.. Sitä että seos on laiha ja kone nakuttaa, ei kuule ajossa. Ja kukaan tuskin on nakukuulokkeet päässä ajellut?

Ja kuinkahan moni nyt pitää ääntä vanhoista vioista, eli eka tankillinen E10:ä menossa ja korva kovana, mankka kiinni kuunnellaan moottoria

[Simo]

Sitä että seos on laiha ja kone nakuttaa, ei kuule ajossa. Ja kukaan tuskin on nakukuulokkeet päässä ajellut?

Ei ole omat autot koskaan nakuttanut, mutta kaverin turbovolvossa kun oli josku vähän liikaa ahtoja niin kyllä sen nakutuksen kuuli kabiinissa erittäin selvästi ihan ilman luureja.

[TJT]

Itse en ole kulku- tai kulutuspuolessa huomannut paljoakaan eroa toistaiseksi C20XE koneessa. E10 toimii ehkä jopa paremmin
Sikäli en ole huolissani esim polttoainelinjojen syöpymisestä, kun ne menivät jo 98 bensan aikana puhki

Mielestäni pakoäänet ovat matalammat ja hieman erilaiset muutenkin kuin 98:lla.

Tullut senverran vähän tuolla vehkeellä ajeltua ja niin vaihtelevissa olosuhteissa, ettei pysty juuri sanomaan vielä mitään.

Noh, käyntiin on ainakin lähtenyt ihan moitteetta.

[vankka]

Ite huomasin pientä kulutuksen kasvua. Normaalisti ajelee sen 500km ennen kun bensavalo alkaa palaan. Nytten E10 alko valo palamaan jo 450km kohdilla. Ajo pää asiassa kehäteitä.

Edit: autohan sigun astra x16xel startti moottorilla.

[MLe]

Vesi polttoaineessa sitoutuu etanoliin. Kun vettä on riittävästi niin veden ja etanolin seoa alkaa erottumaan bensasta ja painuu säiliön pohjalle. Sieltä se kulkeutuu ensimmäiseksi tankkin/moottoriin. Jäljelle jäänyt vähemmän etanolia sisältävä seos ei välttämättä enää olekaan 95-oktaanista vaan sen alle koska oktaanilukua on nostettu juuri etanolin avulla. Vettä kertyy polttoaineeseen koko ajan ilmasta ja on vain ajan kysymys koska sitä on riittävästi että se alkaa erottamman etanolia. Pitkään varastoituna voi jo olla varma että vettä on liikaa. Ongelma voi pahentua kesällä koska ilmankosteus on silloin suurempi ja vettä keryy siksi nopeammin.

[StarBreakeR]

Astrani kone onkin X16SZ eikä C16NZ kuten aikasemmin kirjottelin.
Maanantaina tahtuneen etanolibensan prakaaminen ilmeisesti aiheutti katin hajoamisen, joka selvisi päästömittauksessa joka suoritettiin eilen uudestaan.
Autossa oli vajaa tankki etanoliruikkua ja auto oli seissy monta päivää ja ilmeisesti keränny kostetutta, joka aiheutti prakaamisen. Nyt on ajettu V-Powerilla ja kulutus näyttäisi olevan 7,8l/100km paikkeilla matka-ajossa. Auto tuntui erittäin tukkoiselta korkea oktaanisesta bensasta huolimatta että sielä ilmeisesti on katti tukossa.. iltasella olisi tarkoitus vaihtaa katti niin saas nähdä kuinka vaikuttaa. Tukkoisuudesta kertokoot se että kurun tiellä monissa mäiässä joutu turvautumaan nelos vaihteeseen.

Ei vaikuta ihan todennäköiseltä että se etanolilisäys noin äkkiä rikkoisi katalysaattorin. Se tuskin muutamassa päivässä myöskään imee niin paljoa kosteutta se bensa että sekään sitä särkisi. Ehkä se on osatekijänä voinut olla, mutta tuskin ainakaan ainoa syyllinen.

Jospa se oli eka tankillinen etanolibensaa ja tankin pohjalla oli ennestään litratolkulla vettä? En kyllä usko tähän itsekään

Okei selvennetään.. kyseisessä moottorissa on etanolibensaa poltettu jo yli 300litraa.. eli ei ole eka eikä toka tankillinen!

Eikä se etanoli tietenkään tapa kattia vaan moottorin prakaaminen eli suomennettuna käyntihäiriö. Ja tässäkin tapauksessa kävi niin että bensa paloi erittäin heikosti.. auto kävi rumemmin kuin vanha zetori ja kesken ajon otti hyytymiskohtauksia joiden yhteydessä onnistui paukuttamaan putkistossa, josta katalysaattori ei todellakaan tykkää hyvää.

jos joku keksii paremman syyn miksi bensa ei juuri silloin palanut kunnolla niin voisi valaista.. kun kuitenkin auton käynti korjaantui lähes heti kun sai parempaa polttoainetta tankkiin.

[Amir]

Erään Peugeotin kulutusarvoja 407 SW, 2,2L:
- 95E:llä kulutus sekalaisessa ajossa 8,1 L / 100km
- 95 E10:llä kulutus sekalaisessa ajossa 8,7 L / 100km
- 98 E5:llä kulutus sekalaisessa ajossa 7,5L / 100km

Pitäisi mitata ihan mielenkiinnolla paljonko oman Astran kulutus on muuttunut (H 1.6bensa vm.2010).
Perstuntumalta näyttäisi että ainakin sekalaisen kaupunkiajon kulutus oli noussut.
Onko kellään jo varmempaa kokemusta E10 nostattavasta vaikutuksesta?
Moni on kuulema siirtynyt 98:lla ajoon koska se on todellakin pienentänyt kulutusta niin paljon että tulee senttiä/km halvemmaksi ajaa kuin uusi E10.

[jousilv]

Itsellä opel vectra 2.0 cd sport -97. Ensinmäisen e 10 tankillisen jälkeen (täysi tankki) tyhjäkäynti alkoi "vaeltaa" ja muutaman kerran myös sammui esim. liikennevaloihin. Pakko alkaa tankata 98:a.

[vankka]

Oliko niin, että jos pitää ecua virrattomana hetken. Niin se alkaa ohjelmoimaan itseään uudestaan ajossa sen jälkeen? Mietiskelin vaan sitä et oisko tuosta apua tuon 95E10 kans?

[Robertx]

En tiedä, päteekö tuohon Multec - S ECUun tuo. Kaikki ECUt eivät ole ns. oppivia, eli tallentavat dataa ajon aikana. Ainahan sitä voi kokeilla käyttämällä akkua irti yli 20 minuuttia.