E10 yhteensopivuus.

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Saksoboy
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 46
Liittynyt: 29 Touko 2009, 15:04

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Saksoboy »

Sendu kirjoitti:
Putikka kirjoitti:
caravan16v kirjoitti:
nuu6 kirjoitti:
Putikka kirjoitti:Onkos muilla ollut tämän uutuuspolttoaineen kanssa ongelmia? Corsaan tuli laitettua tankillinen ja kohta tankkaamisen jälkeen alkoi kuulua koneesta kauhia nakutus. En tiedä menikö jotain muuta sattumalta juuri nyt rikki, mutta vahva epäilys ois tuon bensan suhteen kun ei aiemmin ole oireillut ja nyt alkoi heti. Mottina Corsassa siis 1.4-litrainen kasitappi, tyyppi vissiin C14SE.
Äijän Meze teki saman tempun,kahden 20€ 95E10 tankkauksen jälkeen rupes kuulumaan kilinaa/sirinää vedättäessä. Kun tankkas 98:eetä sekaan niin em.äänet väheni ja nyt ei kuulu mitään erikoista kun on 98E vaan tankissa. Auto oli -95 1,8 16V. E10 Sivustojen mukaan uus bensa pitäis sopia mersuihin-90 luvulta asti eteenpäin.
tuleeko harmia jos sekoittaa E10 ja 98E sekaisin tankkiin :-?
Kuten tuossa jo aiemmin mainittiin niin ei ole haittaa, Corsan naputuskin loppui kun laitoin puoli tankillista 98-oktaanista E10:n jatkoksi. Jatkossa mennäänkin puhtaasti 98:lla niin pysyypähän auto kunnossa. Hintaero yhdelle tankilliselle taitaa olla vajaan euron ja kahden väliin, jos vertaa E98 ja E10.

Joku vois kertoa kokemuksia E10:stä noissa kutoskoneissa niin tietäis vähän uskaltaako Omegaa tankata ekoaineella :roll:
Tankkasin omppuun tuota paskaa ja huomasin vain ikäväkseni, että tuo E10:n paska ei kelpaa mihinkään. Aiemmin kulutus 11-13l/100km seka-ajossa. No vuodenvaihteen jälkeen tankkasin ensimmäisen ja VIIMEISEN kerran tuota paskaa tankkiini. Kulutus nousi välittömästi 14-16L/100km. Ei mun perse kestä ihan noin suurta polttoaineen kulutuksen nousua "ekoilun" takia. 0.5l erotuksen olisin vielä sulattanut, mutta ei saatana liki 3l erotusta, ei prkl... :banghead:
Ittellä b mallin 2 litraanen bensa vectra ja tankkasin E10 tankin täyteen ja en sitte muista koska omalla seka ajolla olis kulutus ollu 10 litraa satasella... kokeilen viä pari tankillista et saan tarkemman tuloksen tosta kulutuksesta mut luulempa et 98 taidan tankata jatkossa
Agiperi
'Senator'
'Senator'
Viestit: 515
Liittynyt: 05 Heinä 2009, 00:01
Paikkakunta: Kokkola

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Agiperi »

No paljon se kulutus on sitten noussut/normaalisti ollut :roll: Aika kumma jos joillakin nousee kulutus tyyliin litroilla, ettei vaan olis kysymys ajajasta joka alitajuisesti tiedostaa että "nyt on sitä etanoolipaskaa tankissa" ja ajaa tavallista raskaammalla jalalla jotta sais syyn siirtyä käyttään sitä parempaa 98E:tä :D
Avatar
Astrax Sport
'Senator'
'Senator'
Viestit: 400
Liittynyt: 09 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Astrax Sport »

Itse tankkasin ensimmäisen takin E10 Astraan. Ajoin 17 km kotiin ja jätin auton viikonlopuksi seisomaan.
Sunnuntaina vaimo lähti liikkeelle astralla ja valitti että se nykii ja pomppii ihmeellisesti. Noh ajattelin että kun rouva ajellee automaatilla normaalisti että saattaa se kytkin olla himppusen vieras kapistus :)

Tänä aamuna huomasin että tyhjäkäynti seilaa ja kaasua kun antaa röpröttää ikävästi. Tasakaasulla on hyvä veto mutta jos runttaa kaasua alkaa röprötys jälleen...sitten kun himmaa kaasua ni veto tulee takaisin???

En tiedä onko vialla yhteyttä E10 bensaan mutta näin oletan koska vika alkoi tuon tankkauksen jälkeen :(
Vittu viimeinen hippibensan pisara mikä mun autohin tulee!
Onko muilla mitään vastaavia kokemuksia? Vai onko minulla käy vain huono säkä ja samaan aikaan tankkauksen kanssa hajonnut esim. puolapaketti (jota aluksi epäilin) tai venttiili kärynnyt(ilmeisesti veto pitäisi olla kokonaan pois).

Niin ja konehan oli tuo X16XEL.

Ottaa päähään :banghead:
*Astra H Sedan -08*
Saksoboy
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 46
Liittynyt: 29 Touko 2009, 15:04

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Saksoboy »

Astrax Sport kirjoitti:Itse tankkasin ensimmäisen takin E10 Astraan. Ajoin 17 km kotiin ja jätin auton viikonlopuksi seisomaan.
Sunnuntaina vaimo lähti liikkeelle astralla ja valitti että se nykii ja pomppii ihmeellisesti. Noh ajattelin että kun rouva ajellee automaatilla normaalisti että saattaa se kytkin olla himppusen vieras kapistus :)

Tänä aamuna huomasin että tyhjäkäynti seilaa ja kaasua kun antaa röpröttää ikävästi. Tasakaasulla on hyvä veto mutta jos runttaa kaasua alkaa röprötys jälleen...sitten kun himmaa kaasua ni veto tulee takaisin???

En tiedä onko vialla yhteyttä E10 bensaan mutta näin oletan koska vika alkoi tuon tankkauksen jälkeen :(
Vittu viimeinen hippibensan pisara mikä mun autohin tulee!
Onko muilla mitään vastaavia kokemuksia? Vai onko minulla käy vain huono säkä ja samaan aikaan tankkauksen kanssa hajonnut esim. puolapaketti (jota aluksi epäilin) tai venttiili kärynnyt(ilmeisesti veto pitäisi olla kokonaan pois).

Niin ja konehan oli tuo X16XEL.

Ottaa päähään :banghead:
Etanoli sitoo itseensa kosteutta joten jos tankissa tai bensan syöttö järjestelmässä on kosteutta, E10 sitoo sen itseensä. aikaa myöten se sitoo sen myös ilmasta.
Saksoboy
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 46
Liittynyt: 29 Touko 2009, 15:04

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Saksoboy »

"Eli etanoli tosiaan on liuotin ja se syö tiettyjä kumi-/muoviosia, vaikka nuo osat bensaa kestäisivätkin. Samaten etanolilla on erittäin hanakka kosteuden imukyky. Siksi pirtuakaan ei kovin helpolla saa 100% kun jo ilmankosteus riittää laimistamaan siitä muutaman prosentin. Tuo kosteus taasen voi aiheuttaa mm. korroosiota ja kylmäkäynnistysongelmia. Samaten lämpöarvoltaan etanoli on bensaa heikompi = litrasta bensaa irtoavaan energiamäärään tarvitaan enempi etanolia, josta luonnollisestikin seuraa ettei etanoli-tankillisella pääse ihan yhtä pitkälle kuin bensa-tankillisella olisi päässy"

Tommoseen tekstiin törmäsin ja aattelin sen tännekki postata.
Agiperi
'Senator'
'Senator'
Viestit: 515
Liittynyt: 05 Heinä 2009, 00:01
Paikkakunta: Kokkola

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Agiperi »

Astrax Sport kirjoitti:Tänä aamuna huomasin että tyhjäkäynti seilaa ja kaasua kun antaa röpröttää ikävästi. Tasakaasulla on hyvä veto mutta jos runttaa kaasua alkaa röprötys jälleen...sitten kun himmaa kaasua ni veto tulee takaisin??? En tiedä onko vialla yhteyttä E10 bensaan mutta näin oletan koska vika alkoi tuon tankkauksen jälkeen :(
Villi veikkaus, bensansuodatin tukossa. Etanoolihan on kuulema tehokas puhdistaja ja voinut saada kökköä liikkeelle.
Avatar
Astrax Sport
'Senator'
'Senator'
Viestit: 400
Liittynyt: 09 Joulu 2003, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Astrax Sport »

Bensasuodin vaihdettu juuri... tosin voihan se olla jos se saa paskat liikkeelle että se on mennyt tukkoon.

Juu kaverille sanoikin että samanlaista nykimistä kun olisi vettä bensan seassa, eli toisaaltaan voisi hyvinkin saksoboy veikkaus...
*Astra H Sedan -08*
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

Ainakin on varmaa, ettei kannata Masinolia ostaa, oli kyseessä 98E5 tai 95E10 bensiini :-)

j.h
###
KÄYTTÖTURVALLISUUSTIEDOTE Sivu 1 / 6
Masinol-i Kat

3.1 Vaaraa aiheuttavat aineosat
3.1.1
CAS/EYnumero
ja
rek.nro
EINECS
3.1.2
Aineosan nimi
3.1.3
Pitoisuus
3.1.4
Varoitusmerkki, Rlausekkeet
ja muut tiedot
aineosasta
64-17-5 Etanoli 60-100 % F; R11
67-63-0 Isopropanoli 5-20 % F; R11; Xi; R36; R67

78-93-3 Metyylietyyliketoni 2 % F; R11;Xi; R36;R66;R67
108-10-1 Metyyli-isobutyyliketoni 2 % F; R11;Xn; R20;Xi;
R36/37;R66
trr76
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 81
Liittynyt: 30 Huhti 2005, 18:57
Paikkakunta: Liljendal

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja trr76 »

Meillä kävi niin että toisen e10 tankauksen jälkeen sytty moottorin vikavalo ja pakokaasut haisee ihan rikille. Vikakoodit luettu mutta mitään ei näytä. Sattumaa vai ei? Kyseessä x20xev.
Zafira 1.8-99
Astra 1.6-99
Ari-S
OCF Member 2019
Viestit: 14081
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 17:21
Paikkakunta: Varkaus

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Ari-S »

heikkis90 kirjoitti:ihan hyvin toimii vanhassa 2 litrasessa 8 venttiilisessä ooppelissa kyseinen bensiini :) enkä edes eroa ole kulutuksessa huomannut,vaikka kilometrejä tulee n. 1000km / viikossa.
vanhassa 8 tapissa toimii ihan mikä vaan, vaikka jäteöljy :D

ite en oo viel tota "uutta" bensaa kokeillu... muutenkin tankannu 98 tohon 30se mottiin ni kait sillä voi jatkaakkin
Vectra A -93 CD
Astra 1.9 -07 OPCline
Simo
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3996
Liittynyt: 29 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli / Helsinki
Viesti:

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Simo »

Agiperi kirjoitti:No paljon se kulutus on sitten noussut/normaalisti ollut :roll: Aika kumma jos joillakin nousee kulutus tyyliin litroilla, ettei vaan olis kysymys ajajasta joka alitajuisesti tiedostaa että "nyt on sitä etanoolipaskaa tankissa" ja ajaa tavallista raskaammalla jalalla jotta sais syyn siirtyä käyttään sitä parempaa 98E:tä :D
Tätä olen ihmetellyt myös, kun teknisesti jokseenkin mahdotonta että kulutus nousisi litratolkulla pelkästään siksi että bensan sekaan laitetaan 10% etanolia. Pakko olla jotain muita syitä.

Toinen mitä näköjään ihmiset ei enää muista tai ei ymmärrä on se etanolin vettä sitova vaikutus. Siis sehän ei suinkaan ole huono asia että tankin pohjalle mahdollisesti tiivistynyt vesi saadaan sieltä pois ruostuttamasta :o Ennen tätä varten kaadettiin tankkiin jäänestoa joka myös on alkoholia (yleensä etanolin ja isopropanolin seos kuten tuosta aiemmasta viestistä näkee). Ja mitään nykimistä se jäänesto ei aiheuttanut vaan päinvastoin poisti veden aiheuttamat käyntihäiriöt!
B Ascona '80 ja E Rekord '83
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Alkoholin lämpöarvo on bensaa pienempi ja lisäksi joukossa on tosiaankin vettä. Jakelijoille toimitetussa etanolissa saa olla vettä 0,5 % , mutta alkoholin imee itseensä vettä myös ilmasta ja jakeluaseman tankista ja auton polttoainetankista. Mikähän mahtaa sitten olla se lopullinen vesipitoisuus ??
Viime vuoden puolen koekuljetuksissa oli jonkin verran ongelmia juuri tuon veden kanssa.

Tuossa lainaus konekeskon venemoottoritiedotteesta. Tiedän, ettei ole auton moottori, mutta ...

"Alkoholia sisältävän polttoaineen haittavaikutuksista:

Uusi 95E10 polttoaine sisältää 10 % etanolia. Etanolilla on eri ominaisuuksia, jotka vaikuttavat sen sopivuuteen toimivaksi polttoaineeksi veneilykäytössä, jota tässä tarkastellaan.

- alkoholi on voimakas liuotin
- alkoholin ja bensiinin sekoittuminen toisiinsa
- alkoholin vedensitomisominaisuus
- alkoholin oktaaninkorotusominaisuus

Alkoholin liuottava ominaisuus pesee kaikki polttoainejärjestelmän osat, joihin se koskettaa, puhtaaksi järjestelmään kertyneestä liasta ja aiemmin käytettyjen polttoaineiden sisältämistä jäämistä. Tämän vuoksi käytetyissä laitteissa tarvitaan aluksi polttoainesuodattimien vaihtovälin tiivistäminen, kunnes järjestelmä on peseytynyt puhtaaksi.

Liuottava ominaisuus on myös syynä siihen, ettei alkoholia merkittävästi sisältävä polttoaine sovellu käytettäväksi kaksitahtimoottoreissa. Tällainen polttoaine, jäädessään kaksitahtimoottorin kampikammioon moottorin ollessa pysähdyksissä, pesee laakeripinnoilla olevan öljykalvon pois ja puhtaaksi peseytyneet laakeripinnat alkavat ruostua.

Alkoholi ja bensiini eivät sekoitu täydellisesti toisiinsa vaan muodostavat kevyen faasisidoksen. Tämä sidos purkautuu, jos seokseen lisääntyy jostain syystä vettä 0,5 % tai enemmän. Alkoholi pyrkii voimakkaasti sitomaan itseensä vettä.

Veneen polttoainejärjestelmässä, jossa veneen polttoainesäiliö on uloshuohottava, tämä on hyvin mahdollista. Alkoholin erottuessa jäljelle jäävän polttoaineen 90 % sisältävän bensiiniosan oktaaniarvo ei välttämättä ole enää riittävä, jos alkuperäisen polttoaineseoksen oktaanilukua on nostettu siihen sekoitetulla alkoholilla. Lisäksi tällä tavoin muodostunut veden ja alkoholin seos on saatava poistettua veneen polttoainesäiliöstä. Jos veden ja alkoholin seos kulkeutuu moottorin polttoainejärjestelmään, se aiheuttaa korroosiota metalliosissa, joiden kanssa se joutuu kosketuksiin. Vesisekoitteinen alkoholi ei myöskään pala kunnolla moottorissa, eikä moottorin käynnistyvyys ole taattu. Veden kertyessä moottorin vedenerottimeen, moottorin varojärjestelmä kytkeytyy toimintaan ja ilmoittaa ylimääräisestä huoltotarpeesta.

Vuoden 2003 ja sen jälkeen valmistetuissa Yamaha nelitahtiperämoottoreissa on niiden materiaalivalinnoissa otettu huomioon sopivuus käyttää myös 10 % etanolia sisältävää polttoainetta. Ratkaisevaa on se, että polttoaine tulee veneen polttoainejärjestelmästä moottoriin tuoreena, puhtaana eikä sisällä vettä siihen imeytyneenä tai erillään 0,5 % tai enempää. "
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
CableGuy
OCF Member 2020
Viestit: 3351
Liittynyt: 26 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja CableGuy »

Ite oon ajellu huoletta e10:llä.
Ihanhan tuo oma b-vekara toimii vähintäänkin samalla tavalla ku vanhalla ysiviitosellakin. Kulutuksesta sen verran, että karvan alta 500km tankkauksen jälkeen ajettu ja tankissa vielä noin kolmannes jäljellä (matka n. 10 kilometrin työmatkaa, sekä lämmittämättä että tolpassaolleena).

Eli ei ratkaisevasti oo kulutukseenkaan vaikuttanut.
Zafira C A14NET -18
Exät: Vectra B X18XE -98, Vectra B 1.6 1998, Kadett C 1.2, Corsa A 1.2ST -89, Zafira B Cosmo -06 Z18XER
Avatar
nuu6
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 71
Liittynyt: 16 Helmi 2006, 22:04
Paikkakunta: vantaa

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja nuu6 »

Eipä oo itelläkään henkilökohtasesti ollu 95E10 bensan kans hämminkiä ja autona B2-vectra X16XEL. Mutta siihen äijän meseen em. polttoaine aiheutti sen että kun maantie nopeuksissa lähti vedättään/rasittaan niin kuulu kilinää ihan niinkun olis ollu sytytys liian aikaasella.
opel-blitz
Avatar
dimebak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 401
Liittynyt: 18 Heinä 2008, 19:10
Paikkakunta: Pietarsaari

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja dimebak »

Toinen tankillinen menossa 95E10iä. Ei mitään erikoisempaa ole tapahtunut, nätisti lähtee Z22SE käyntiin ja kulkupuoli niin kuin ennen. Ajo on käytännössä kaikki kaupunkiajoa joten tankin sisältö vähenee melko kyytiä joka tapauksessa ==> en ole laskenut kulutusta. Aiemmalla 95E:llä meni maantiellä melko tarkalleen 7.4l/100km ja kaupunkikörötyksessä alle ja päälle 10l/100km, kovemmilla pakkasilla on mennyt reilusti yli 11l/100km.

Onko kellään tietoa tai kokemusta onko kulutus pienempi Z22SE-moottorissa 98E:llä? Itseä kiinnostaisi onko sillä merkitystä, itse ku en ole sitä testannut.
-dimebak-
9-5 Aero Wagon 2004, käyttökinneri
Entiset: 99GL 2D 1980, 900T16 5D 1992 ja Opel Vectra Voyage 2001
Vastaa Viestiin