E10 yhteensopivuus.

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Simo
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3996
Liittynyt: 29 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli / Helsinki
Viesti:

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Simo »

ipa kirjoitti:ja muistakaa että E10 ei käy 2-tahti koneisiin kun se pirtu kuivattaa laakerit ja liukupinnat sekä hajoittaa 2T-öljyä niin että sen voitelu teho alenee. (sanottiin radiossa)
Tämähän ei ihan pidä paikkaansa ainakaan nettikirjoitusten mukaan. 10% etanolipitoisuus ei vielä tuhoa 2-t koneita ainakaan jos käytetään laadukasta synteettistä 2-tahtiöljyä, mutta suurempi etanolipitoisuus voi jo jotain vaikuttaa. Mikä on raja-arvo niin sitä en tiedä.
Amerikassa ei joissain osavaltioissa saa alle 10% etanolia sisältävää bensaa enää ollenkaan ja hyvin niiden 2-t koneet on E10:llä pelanneet.
B Ascona '80 ja E Rekord '83
Avatar
nikkei
'Senator'
'Senator'
Viestit: 360
Liittynyt: 14 Syys 2010, 18:52
Paikkakunta: mikkeli

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja nikkei »

Lurttinen kirjoitti:Lielahden nesteellä 95E10 1.499€ ja 98E5 1.539€
mikkelissä näytti tänään olevan 95E10 1.459 ja 98E5 1.499
Kuva
Simo
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3996
Liittynyt: 29 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli / Helsinki
Viesti:

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Simo »

Tankkasin äsken Vantaalta Ansatien Neste Expressiltä hintaan 1.449 ja mittarissa ainakin luki että olisi ollut 95E10 bensaa. Sehän ei tosin välttämättä tarkoita että bensa oikeasti sitä oli, kun tuskin ne niitä mittareiden ja pistooleiden tekstejä on vaihtaneet joka asemalla tarkalleen yhtäaikaa kun säiliö on tyhjentynyt vanhasta 95:stä ja täytetty tuolla E10:llä.
Lambdamittarin mukaan en huomannut mitään vaikutusta seoksiin, paitsi ehkä tyhjäkäynnin seos muuttui hivenen laihemmalle. Toki kun kyseessä on tälläinen ultra tarkalla 70-80-lukujen taitteen analogielektroniikalla toteutetulla ruiskulla varustettu menopeli niin se seos saattaa hieman vaihdella jo ties mistä muista syistä johtuen :lol:
B Ascona '80 ja E Rekord '83
MLe
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 96
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Kerava

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja MLe »

Nyt on näköjään Shell V-Power myös E5:ta. Eli samaa soppaa kuin muutkin 98:t. Ei kyllä kannata enää maksaa 9 senttiä Ferrari lisää. Olisivat pitäneet sen etanolivapaana niin hintaerolle olisi ollut jotain vastinettakin.

Onkohan se vajaan kahden prosentin kulutuslisä laskettu vain etanolisisällön mukaan. Uudessa E10:ssä on myös yhden prosenttiyksikön verran lisää happea. Jos se lasketaan mukaan niin kulutusero olisi jo 3%. Sillon saisi 98 olla 4-5 senttiä kalliimpaa niin vielä kulutusero kuittautuisi.
Avatar
Jukka T
OCF Member
OCF Member
Viestit: 3275
Liittynyt: 04 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Lahti

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Jukka T »

Simo kirjoitti:...ja mittarissa ainakin luki että olisi ollut 95E10 bensaa. Sehän ei tosin välttämättä tarkoita että bensa oikeasti sitä oli, kun tuskin ne niitä mittareiden ja pistooleiden tekstejä on vaihtaneet joka asemalla tarkalleen yhtäaikaa kun säiliö on tyhjentynyt vanhasta 95:stä ja täytetty tuolla E10:llä.
Huoltoaseman säiliöitä ei koskaan päästetä tyhjäksi, monestakin syystä, eikä tässä laadunvaihdossa ollut tarvetta kalliille ja vaaralliselle tyhjennykselle, mikä olisi ollut edessä, jos uusi ja vanha laatu eivät olisi olleet sekoituskelpoisia.
Merkintä 95E10 tarkoittaa, että siitä kahvasta tulevassa polttoaineessa on enintään 10 % etanolia.
Valmistaja (/jakelija) voi itse valita sen etanolipitoisuuden, kunhan se ei ylitä tuota 10 %:a.
Kun pohjana on varastosäiliössä oleva vanha 95E, missä siis saa olla enintään 5 % etanolia (tuo E tarkoittaa max 5 % biokomponenttia) ja siihen lisätään 95E10:ä, missä siis voi olla enintään 10 %, niin seoksen etanolipitoisuus voi olla mitä tahansa 0-10 %.
Valmistajaa kannustetaan käyttämään mahdollisimman suurta etanolipitoisuutta, antamalla tälle ns. biokomponentille verohelpotusta, mutta jos biokomponentin hinta syystä tai toisesta nousee liian korkeaksi, voi sen osuus jaeltavasta tavarasta jäädä pienemmäksikin. Eihän entinen 95E:kään sisältänyt aina tasan 5 % etanolia, vaan 0-5 %. Käytännössä kaiketi pääosan ajasta liikuttiin 3-5 % pitoisuuksissa.
Ja jotkut lisäsivät vielä omatoimisesti huoltoasemalta ostettavaa biokomponenttia aka polttoaineen jäänesto.
SunDime
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 62
Liittynyt: 25 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja SunDime »

4.1.2011 Oli Taloussanomissa seuraava uutinen:
http://www.taloussanomat.fi/liikenne/20 ... 2011120/12
98:lle pitäisi saada
lisää jatkoaikaa*

Vanhemmille automalleille tarkoitettua suojalaatua eli 98 E5 -bensiiniä on EU-määräysten mukaan oltava markkinoilla vähintään vuoteen 2013 asti.
Mitäs sen jälkeen? Jos suomi kiirehtii tuossakin asiassa, tulee mielenkiintoiset ajat. 2013 tulee nopeasti eteen...
Kuva
Avatar
hercules
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1314
Liittynyt: 12 Marras 2003, 02:00
Paikkakunta: Lahti
Jäsennumero: 1298
Viesti:

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja hercules »

Tänään lähti ensimmäinen tankillinen e10:iä käyttöön bekkiksessä, ei ainakaan ensimmäisen 30km:n aikana mikään ole korkannut :lollis:
Samapa se mitä bensaa tommosseen kuuppaan tankkaa, pääasia että liikkuu mahollisimman halvalla työmatkat...
Vectra C GTS Turbo
Ikuisuuden projektina Vectra -94 (ex-c20ne) nyk. c20xe White Song
Simo
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3996
Liittynyt: 29 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli / Helsinki
Viesti:

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Simo »

SunDime kirjoitti:
Vanhemmille automalleille tarkoitettua suojalaatua eli 98 E5 -bensiiniä on EU-määräysten mukaan oltava markkinoilla vähintään vuoteen 2013 asti.
Mitäs sen jälkeen? Jos suomi kiirehtii tuossakin asiassa, tulee mielenkiintoiset ajat. 2013 tulee nopeasti eteen...
Sen jälkeen ajetaan kaikki bensalla missä on seassa etanolia enemmän kuin 5%, ei siinä sen kummempaa :yawn:
Kylmässä pohjolassa sietäis olla vaan tyytyväinen että bensassa on valmiina jäänestoaine, ei tartte masinoleja enää ostella :)
Niin ja myös katsastuksessa päästömittauksesta on helpompi päästä läpi kun on etanolibensaa tankissa, olisitte tyytyväisiä siitäkin.
B Ascona '80 ja E Rekord '83
jtg
'Senator'
'Senator'
Viestit: 723
Liittynyt: 15 Joulu 2003, 02:00

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja jtg »

Ei se isossamaailmassakaan ole ihan varauksetonta etanolibensaan suhtautuminen: http://www.businessweek.com/lifestyle/c ... 058678.htm
SunDime
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 62
Liittynyt: 25 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja SunDime »

Simo kirjoitti:
SunDime kirjoitti:
Vanhemmille automalleille tarkoitettua suojalaatua eli 98 E5 -bensiiniä on EU-määräysten mukaan oltava markkinoilla vähintään vuoteen 2013 asti.
Mitäs sen jälkeen? Jos suomi kiirehtii tuossakin asiassa, tulee mielenkiintoiset ajat. 2013 tulee nopeasti eteen...
Sen jälkeen ajetaan kaikki bensalla missä on seassa etanolia enemmän kuin 5%, ei siinä sen kummempaa :yawn:
Kylmässä pohjolassa sietäis olla vaan tyytyväinen että bensassa on valmiina jäänestoaine, ei tartte masinoleja enää ostella :)
Niin ja myös katsastuksessa päästömittauksesta on helpompi päästä läpi kun on etanolibensaa tankissa, olisitte tyytyväisiä siitäkin.
Itselläni on juuri tuo 2.2 direct johon ei valmistajan mukaan moinen yli 5% etanolia sisältävä bensa sovi.
Kai se sitten viranomaisten mukaan 1.1.2013 alkaa sietämään tuota bensaa, mikä on totuus?
Kuva
Simo
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3996
Liittynyt: 29 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli / Helsinki
Viesti:

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Simo »

2.2 directissä oliko se pumppu vai suuttimet mitkä ei etanolia kestä? Ne lienee vaihdettavissa etanolia sietäviin?
B Ascona '80 ja E Rekord '83
Avatar
lmb-58
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 6872
Liittynyt: 26 Syys 2006, 23:06
Paikkakunta: rovaniemi

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja lmb-58 »

onhan se 98 6 senttiä kalliimpaa, joten kannattaako säästää muutamaa euroa kun täyttää tankin, minä en siinä säästä. joo vajaa kaks litraa saa ehkä enemmän.
opel vectra c 2,2 gts
Simo
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3996
Liittynyt: 29 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli / Helsinki
Viesti:

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Simo »

lmb-58 kirjoitti:onhan se 98 6 senttiä kalliimpaa, joten kannattaako säästää muutamaa euroa kun täyttää tankin, minä en siinä säästä. joo vajaa kaks litraa saa ehkä enemmän.
6 senttiä, missä niin suuri ero on? Täälläpäin se ero on lähes joka asemalla max 4 senttiä kuten oli ennen vuodenvaihdettakin. Nesteen asemilla on hintaero 4 senttiä kuten ennenkin.

Nämä hinnoitteluthan ei siis mene ollenkaan loogisesti, mut taitaa suurimmalla osalla ihmisistä olla niin lyhyt muisti tai ei kiinnostusta joten siitä ei ole noussut mitään haloota. "Perinteisestihän" 95E-98E hintaero oli kaksi senttiä mutta se nesteen asemilla muuttui ainakin Etelä-Suomessa neljään senttiin silloin kun 98E:hen lisättiin etanolikomponenttia se max 5%. Tämän jälkeen jossain vaiheessa osa muistakin asemista muutti eroksi 3 tai 4 senttiä. Nyt sitten 95E10:n myötä ero olisi pitänyt muuttua suuntaan tai toiseen riippuen siitä laskiko vai nostiko se etanolin lisäys ysivitosen hintaa, tästähän oli eri tahoilla erilaisia näkemyksiä, mutta ainakin siis pk-seudulla tuolle hintaerolle ei tapahtunut mitään vaan ysikasin hinta laski sen pari senttiä tms ysivitosen mukana ja hintaero on edelleen se 3-4 senttiä.
B Ascona '80 ja E Rekord '83
SunDime
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 62
Liittynyt: 25 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja SunDime »

Simo kirjoitti:2.2 directissä oliko se pumppu vai suuttimet mitkä ei etanolia kestä? Ne lienee vaihdettavissa etanolia sietäviin?
En tiedä yhtään. En ole mistään saanut varmaa vastausta asiaan. Toisaalla puhutaan tiivisteistä, toisaalla palamisominaisuuksista... Eipä sillä olisikaan varsinaista merkitystä niin kauan kun tuota 98E5 on tarjolla.
Kuva
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: E10 yhteensopivuus.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Muidenkin autonvalmistajien suorasuihkutusmoottoreihin ei tuo 95E10 sovellu. Z22YH- koneessa on korkea puristussuhde ja polttoaineen paine on myös korkeampi. Sanoisin, että syy on palamistapahtuman hallinnassa.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin