Vectra A, Hifistelyiasiaa/kysymyksiä

[Teemuks]

Moro

Miten, kun on Sedan toi Vectra, ja löytyy tuosta vierestä JBL 1000 subi koteloineen, mutta no, vahvistin on 300w pioneer. Uus vahvistin - millainen, mikä olisi hyvä tuolle JBL:n subille? Pitäis ainanki saada soimaa edes kohtalaisen hyvin noilla, ku ilmaseks saanu noi popit kaverilta.

Erillissarja? Missä hintaluokassa ne pyörii? Riippuu toki jos haluaa parasta niin saa maksaa, huomattu on..

Soitin? Ois vaatimuksena usb tikkupaikka ja että toistaa mp3-levyjä. Hobbyhallissa olisi yks LG:n soitin, mutta no, laadusta en nyt tiiä, ainanki kaverilla oli samanlaine ni ei voinu säätää bassoa, balancea, yms. Enkä mitään KingAudion soitinta ota..

Niin ja joo, mistähän sais halvimmiten ostettua kaiken tarvittavan johdon ja nippelin, tuossa paikallisissa putiikeissa hinnat pyörii katossa, jossai ne on menny katostaki korkeammalle..

[temmu]

Tämä erkkasarja on ihan peruskäytössä toimiva Rainbow SAX 265.20. Maksaa Fanaticaudiolla 150€. Samasta putiikista saa kaikki kaapelit ja muut hilppeet ja soittimia ihan edullisesti. Toinen hyvä ja edullinen liike on Audiocheck mistä saa tarvittavia asennus juttuja. Olen itse ostanut sieltä kaikki tarpeelliset kaapelit ja holkit. Kyllä tuolla Pioneerin vahvarilla pystyy subia soittamaan, kun subin jatkuva teho 250w. Parempi oli kuitenkin hankkia vahvari mikä antaa jatkuvaa tehoa ainakin 400w.

Tässä vähän listaa autohifi liikkeistä

http://www.autostudio.fi
http://www.hifikonex.fi
http://www.fanaticaudio.com
http://www.audiocheck.fi
http://autoextra.fi

Noista pitäisi ainakin löytyä paljon tietoa ja vinkkejä.

[Teemuks]

Joo, kiitokset. Pitää katella tuolta enempi. Tsekkailin jo aiemmin JBL kamaa AutoStudiolta, niin sieltä löytyi jotain JBL:n erkkasarjoja, mutten nyt tiiä, näytti vähä hölmöiltä ne.

Mitä se RMS teho muuten loppupeleissä tarkottaaa? Yks väittää toisin, toinen myös, osaako joku sanoo suoraan vaikka yksinkertaisesti sen? Eikö se liity jotenkin tuohon virran saantiin (paljon se antaa max. tms? vai olenko väärillä jäljillä?)

[Timba]

Olet ilmeisesti "pienellä" budjetilla liikkeellä? Erkkasarjaksi sopii hyvin jo tuo edellä mainittu Rainbow. Taitaa olla jopa jonkun testin testivoittaja? Myös Focalilta ja DLS:sltä löytyy hyviä sarjoja. Suosittelen, että käyt kuuntelemassa noita liikkeessä.

Subille riittää se vanhakin vahvari, mutta melkein aina mitä enemmän sitä parempi. Sun tapauksessa kannattaisi varmaankin ostaa joku 4-kanavainen vahvari ja laittaa erkkasarja sen perään ja sillattuna subi siihen.

Itse olen tehnyt hifiostokset aina Hifikonexissa ja sieltä on vain positiivista sanottavaa.

[temmu]

WRMS-tarkoittaa kuinka paljon esim. subi kestää jatkuvaa tehoa. Sun subi saa 250w jatkuvaa tehoa 4ohmiin ja korkeintaan kestää sen 1000w hetkellistä teho. Tuosta sun vahvarista en voi mitään sanoa kun ei ole mitään tietoja siitä. Kokemuksesta voin sanoa, että unohtaa erkkasarjojen jakosuotimet ja hankkii nelikanavaisen päätteen sille. Itselläni on käytössä 5-kanavainen hoitamassa koko laitteistoa ja olen ollut siihen todella tyytyväinen. On jäänyt turhat kaapeleiden vetämiset, tosin mulla on kaikki asennettu eteen.

Onhan näiden hifi laitteiden hankinta aina yhtä vaikeaa runsaan tarjonnan takia. Rahaa saa menemään niin paljoin kuin haluaa, mutta mukavaa ja aikaa vievää puuhaa se on.

[sahtimonni]

Itelläni on joku vanhan omistajan laittama LG:n soitin joka toimii perkeleen hyvin ja basso- balanssi- yms. säädöt löytyy ja on hyvin säädettävissä. ja on usb,aux,cd-asema.

Ja poppeihin sen verran että ostan kaverilta alpinen aktiivisubbariboksin, sis. 2x 600w subbaria. Ja tietenkin vahvistimen samassa.. Ja varmasti riittää teho, eikä voi edes rajoilla pitää tai ainakin oma (herkkä) pää hajoaa.

[Tuomas]

Mitä se RMS teho muuten loppupeleissä tarkottaaa? Yks väittää toisin, toinen myös, osaako joku sanoo suoraan vaikka yksinkertaisesti sen? Eikö se liity jotenkin tuohon virran saantiin (paljon se antaa max. tms? vai olenko väärillä jäljillä?)

RMS-teho tarkoittaa jatkuvaa tehoa, eli vahvistimessa suurinta tehoa mitä se pystyy antamaan jatkuvasti muuttumattomalla signaalilla. Kaiuttimessa taas kuinka paljon tuollaista jatkuvaa tehoa se kestää ylikuumentumatta.

Vahvistimessa enemmän tehoa on parempi, varsinkin subbarilla. Erillissarja pärjää huomattavasti vähemmällä. Tehossa kannattaa muistaa, että sillä onko tehoa esimerkiksi 200 W vai 300 W ei ole käytännössä paljoa vaikutusta, koska desibeliasteikko on logaritminen. 3 dB lisää ääntä vaatii aina kaksinkertaisen tehon.

Kaiuttimien tehonkestolla taas ei ole käytännössä merkitystä, se on riittävä musiikin kuunteluun. Isompi luku ei ole parempi eikä pienempi huonompi, eli unohda tehonkestot kokonaan. Jos haluat kylän kovaäänisimmän systeemin niin niitäkin joutuu miettimään, mutta ei kuuntelua varten hankituilla.

[Teemuks]

Kiitokset, taas opittu lisää näistä vehkeistä.

Suunnittelin, että ryövään isoveljeltä autostaan CD-soittimen kun hän kuulemma on uutta ostamassa niin saan vanhan (tais olla pioneer malliltaan toi soitin, en mene takuuseen)

No vähän parempiluokkaista vahvistinta tuon JBL:n rinnalle, ja 6x9 kaiuttimet Inkisen autotarvikkeesta vaikka (Imatralta).

Erkkasarjasta ei nyt ole tietoa vielä, mitä ostan/minkälaisen.

Jos joku haluais selittää vielä tuon "subi sillattuna vahvistimeen", en nyt ihan ymmärtänyt.

Eikös muuten 6x9 tai muutenkin kaiuttimille ole omia vahvistimia vai muistanko väärin?

EDIT:

Tässä ois ainanki lupaava soitin, mitä katselin. Kaikki tarpeellinen löytyy nopeella vilkauksella.
-> http://www.hifikonex.fi/product_details.php?p=553

Mitä eroa on 2-tie ja 3-tie erillissarjoilla?
-> http://www.hifikonex.fi/product_details.php?p=1161

Mitään mielipiteitä tästä vahvistimesta?
-> http://www.autostudio.fi/product_info.p ... ts_id=8146

[temmu]

Kaksitie sarjassa on diskantit ja midit ja kolmitie sarjassa noiden lisäksi keskiäänet. Siltaaminen tarkoittaa sitä, että jos on kaksi kanavainen vahvari niin siitä otetaa käyttöön kanavan "oikea" PLUSSA ja kanavan "vasen" MIINUS lähdöt. Silloin on vahvari sillattu.

Ei millekkään kaiuttimelle ole suoraan suunnattu mitään vahvaria. Yleensä subille on mono (yksikanavainen) tai kaksikanavainen pääte. Erillissarjoille sitten kaksi- tai nelikanavainen pääte.

Ehdotan, että hankit soittimen missä on kolme RCA-lähtöä jos meinaaat vahvareita hankkia. Tuo Audisonin vahvari on ihan peruskäytössä hyvä valinta. Siihen kun laitat erkkasarjan kiinni ILMAN jakosuotimia ja subille sit on pääte.
Tuossa muutama todella hyvä setti ihan peruskäyttöön. Itselläni oli tuo Hertzin sarja edellisessä autossa ja toimi aivan hyvin.
Hertz ESK165L.4
DLS Reference RS6A
SLX 265 Deluxe

[Teemuks]

Ja taas tuli opittua lisää tästä, kiitokset siitä.

Silmät tarrautui kiinni tähän DLS:n kamoihin
-> http://www.hifikonex.fi/product_details.php?p=237

Onko kellään täällä näistä kokemusta? Hintaahan tuosta löytyy, mutta säästämällähän ne rahat saa kasaan tai töitä tekemällä, tosin tuo Hertzin setti on halvempi (ainankin Hifi Konexissa).
Tuoltahan löytää kaikki RCA-johtoihin yms, niin saa kaiken tilattua vaikka kerralla jos haluaa.

Ite kyllä päädyn ainankin tällä erää tuohon DLS Reference RS6A, vaikka hintaa löytyy, niin eiköhän siitä iloa löydy? Luulis ainankin niin..

Eiköhän tuolla Audisonin vahvistimella saa iloa irti kanssa sitten, uskosin ainankin niin.

Pienellä budjetilla, ostetaan vaikka erissä noi kamat autoon niin hyvä tulee.. Kesällä ainankin varma työpaikka, jos kelit sallii, mut talvella ei oikein toisella vuodella opiskeleva konekuski saa töitä ilman ajokokemusta/tms..

[Tuomas]

6x9 kaiuttimet Inkisen autotarvikkeesta

Jos laitat autoon subbarin et tarvitse noin isoja kaiuttimia, parempi laittaa vakiopaikoille sinne sopivat koaksiaalikaiuttimet.

Kaksitie sarjassa on diskantit ja midit ja kolmitie sarjassa noiden lisäksi keskiäänet.

Ja tuo ei vielä kerro mitä käytännön eroa niillä on.

Autoissa on usein 6,5" kaiutinpaikka ovessa ja diskantille paikka ovessa, peilikolmiossa tai kojetaulun päällä. Diskantit ei toista kovin alas, joten se 6,5" elementti toistaa myös keskialuetta. Keski- ja ylä-äänet pitäisi tulla mahdollisimman samalta suunnalta että äänikuva olisi hyvä ja yhtenäinen, jos ne toistetaan kaukaa toisistaan on äänikuvakin epämääräinen. Matalien äänien suuntaa ei kuule, joten ne voidaan toistaa muultakin suunnalta.

Kolmetiesarjassa tulee diskantin ja midbasson lisäksi 3" - 4" keskiääninen, jonka saa helpommin sijoitettua diskantin läheisyyteen ja äänikuvasta tulee yhtenäisempi.

Siltaaminen tarkoittaa sitä, että jos on kaksi kanavainen vahvari niin siitä otetaa käyttöön kanavan "oikea" PLUSSA ja kanavan "vasen" MIINUS lähdöt. Silloin on vahvari sillattu.

Ja taas unohtui se käytännön merkitys.

Siltaamalla vahvistin saadaan molemmat kanavat syöttämään yhtä kanavaa siten että toisen kanavan vaihe on toisinpäin kuin toisen, ja elementti kytketään niiden väliin. Näin molempien kanavien teho saadaan yhdelle elementille ja samalla impedanssilla teoriassa nelinkertainen teho, käytännössä yleensä ei ihan niin paljoa kuitenkaan.

Siihen kun laitat erkkasarjan kiinni ILMAN jakosuotimia

No ei ihan ilman jakosuotimia sentään tai pääsee diskanteista hyvin äkkiä toimintasavut karkuun. Suomeksi sanottuna siis jos ei käytetä passiivijakosuotimia, täytyy käyttää aktiivista jakoa. Aloittelijalle helpompi on kyllä se passiivinen, kun ei varmasti ole tuo säätäminen alkuun kovin hyvin hallussa. Tietysti jos on intoa opetella ja mieluusti kokeneempi kaveri apuna niin siitä vaan.

Aktiivietupäätä rakentaessa pitäisi vahvistimesta sitten löytyä kaistanpäästösuodin, sillä niiden midien kaistaa pitäisi rajoittaa sekä yläpäästä että alapäästä.

subille sit on pääte.

Tämä kohdan merkitys ei ihan aukea, niin on päätteet kaikille muillekin kaiuttimille..?

[temmu]

Tais tulla pieni kirjoitusvirhe Eli subille oma vahvari Onhan se totta että ihan peruskäyttöön tulevat laitteet ei niin ihan paljon kaikkia herkkuja tarvitse soittimesta ja vahvarista. Omista löytyy sit enemmän kuin tarpeeksi säätö mahdollisuuksia

Niistä 6*9:stä sen verran, että jos meinaat laittaa subin konttiin ja 6*9 hattuhyllylle niin subin ääni häviää kokoneen. Ehdotan että laitat eteen tuon DLS:n setin ja sille sen Audisonin vahvarin, siitä kun löytyy yli- ja alipäästösuotimet. Monissa soittimissa on samat säätömahdollisuudet ja vielä subin suora ohjaus. Silloin pääsee tekemään subille omat säädöt sille on oma vahvari.

[Mrop]

JBL tekee tunnetusti noissa subbareissa siten et alimitoittaa RMS rajan, ettei käyttäjäpäässä kytketä JBL tonnista kilowatin päätteen perään.

JBL:n kaiuttimien piikkitehosta saa laskettua niiden sietämän rms:n jakamalla piikkiteho neliöjuuri kahdella.

esim tuo JBL P1222 (1600w peak) sietää sen 1131Wrms vaikka tehtaan puolesta suositellaan 400Wrms. ittellä toi soi 600Wrms päivittäin ja 800-1000Wrms asti noita on soiteltu ilman hajoamista. tuo 1131Wrms on siis teoreettinen arvo, eli ihannetilanne josta käytännössä jäädään aina vajaaksi.

Niistä 6*9:stä sen verran, että jos meinaat laittaa subin konttiin ja 6*9 hattuhyllylle niin subin ääni häviää kokoneen. Ehdotan että laitat eteen tuon DLS:n setin ja sille sen Audisonin vahvarin, siitä kun löytyy yli- ja alipäästösuotimet. Monissa soittimissa on samat säätömahdollisuudet ja vielä subin suora ohjaus. Silloin pääsee tekemään subille omat säädöt sille on oma vahvari.

jos subi on hiukankin tehty suositusten mukaisesti niin sen ääni ei kyllä häviä. hattuhyllykaiuttimien ääni kärsii pikemminkin subin paineaallosta joka pyrkii hattuhyllyn kaiutinrei'istä kapiiniin näin muuttaen 69:n kalvojen liikehdintää. halvat 69:t muutenkin joutaa jäädä takaisin kaupan hyllylle ja parematkin satsit täytyy koteloida hattuhyllyllä että niiden tuottama äänimaailma olisi edes jokseenkin oikea.

[Tuomas]

ittellä toi soi 600Wrms päivittäin ja 800-1000Wrms asti noita on soiteltu ilman hajoamista.

Siniaaltoako sä kuuntelet jos jatkuvaa tehoa sinne syötät?

[Mrop]

hehe, no en. mutta tarkoitin, että olen säätänyt laitteiston siten, että 4ohmin kaiuttimelle tulee 50Hz:n taaajuudella noin 48Vac eli se 600w.
kuitenkin yli tehtaan suosiman 400w:n