Miten subwooferille volumea!?

Kaikki autohifiin liityvät asiat.
Soittimet, kaiuttimet, vahvistimet, johtosarjat, jne...
temmu
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 133
Liittynyt: 26 Kesä 2009, 21:16

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja temmu »

Käy Autosoundin sivuilla kysymässä neuvoa niin alan asiantuntijat kertoo missä on vika ja miten sen voi korjata. Mulla itsellä oli joskus samanlainen subi 20l suljetussa kotelossa ja sain hyvin ääntä siitä ulos. Päätteenä oli Rokkarin tehokas mono. Kaikki säädöt tein soittimesta ja siihen GAIN-namiskaan en koskenut kuin vähän.

Ja mitä tuohon sun GZ:n asennus sarjaan tulee niin se on ihan kelvollinen. Vähän pieni tuo 21mm2 kaapeli on, kun itselläni on 50mm2 virtajohto :) Onko sulla RCA- ja kaiutin kaapelit laitettu oikein päin? Suosittelen kysymään Autosoundin sivuilta apua.
EX B Vekkuli
EX GAstra
Nyt GT Kadett
J.S.T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3231
Liittynyt: 02 Kesä 2006, 19:03
Paikkakunta: Oulu

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja J.S.T »

Juu vois melkeempä kysyä.
EIhän tuo 21mm2 kaapeli mitään paksua ole, mut hyvin pitäs piisata silti. Kun ennenkin on piisannut.
Ja ei tuossakaan subissa/kotelossa vikaa ole, hyvin pitäs soida. Gainin kun laittaa täysille nii alkaapi kuuluun. Mut ei sitä kehtaa nii isolla pitää.
Tarkotatko onko rca:ssa right ja left oikein päin? Pitäs olla, tai ei ole vaikutusta vaikka kääntää toisinpäin.
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Niin jos gainista säätämällä tasot saa kohdalleen, niin missä se vika oikein on?
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja ipa »

Tuomas kirjoitti:Niin jos gainista säätämällä tasot saa kohdalleen, niin missä se vika oikein on?
aivan
ei voi ymmärtää miksi siihen gainiin ei saa koskea.

pohdintaa
tod.näk. siellä on vahvistin joka pystyy ottamaan vastaan singnaalin jonka maksimitaso on luokkaa 5volttia. jos soitin ei kykene syöttämään kun max. 3voltin signaalin vahvistimelle.
niin se gaini pitää olla melkoisen kovalla että sieltä kuuluu edes jotain pihinää.
käytänössä säädön puolivälissä vahvistin alkaa tajuta että siellä puskee jotain vaimeaa signaalia.
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
henkka.k
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 551
Liittynyt: 11 Joulu 2002, 02:00
Paikkakunta: Oulu

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja henkka.k »

J.S.T kirjoitti:Gainin kun laittaa täysille nii alkaapi kuuluun. Mut ei sitä kehtaa nii isolla pitää.
Miksei kehtaa?
Gainit täysille ja humppa soimaan. Jos soi puhtaasti eikä säröllä niin ei se siitä rikki mene.
*Ascona -84*
*Ascona -77*
Avatar
Lurttinen
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 7597
Liittynyt: 19 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: /dev/null
Jäsennumero: 1227

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja Lurttinen »

henkka.k kirjoitti:
J.S.T kirjoitti:Gainin kun laittaa täysille nii alkaapi kuuluun. Mut ei sitä kehtaa nii isolla pitää.
Miksei kehtaa?
Gainit täysille ja humppa soimaan. Jos soi puhtaasti eikä säröllä niin ei se siitä rikki mene.
Se on häveliäs mies. Ei kehtaa, kun naapurit alkaa valittamaan.

Mankasta volat täysille, dubsteppiä soimaan ja pikkuhiljaa nostat gainia tasolle, jossa ei vielä särje.
Teksti 1| Teksti 2 | Teksti 3 | Teksti 4
Avatar
hercules
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1314
Liittynyt: 12 Marras 2003, 02:00
Paikkakunta: Lahti
Jäsennumero: 1298
Viesti:

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja hercules »

J.S.T kirjoitti:Vai pelkäänkö yksinkertasesti liikaa sitä gaini säätöä? Kun eihän se äänikään voi säröytyä, jos subistakaan ei edes kuulu pahemmin?
Luulisin että vika on tässä :lol:
Sillä ei ole loppujenlopuksi mitään väliä missä kohtaa se gain-nuppi on, kunhan musiikki ei säre.

Todennäköisesti tuosta gainista varoitellaan sen takia niin paljon että jos se käännetään laakista kaakkoon ja mankasta volyymit isolle kovalle ja jatketaan sitä isoa kovaa kylän raitille ritsoja pyydystämään, ei kuunnella tai ei edes tiedetä mitä se särkeminen on :bonk:
Vectra C GTS Turbo
Ikuisuuden projektina Vectra -94 (ex-c20ne) nyk. c20xe White Song
J.S.T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3231
Liittynyt: 02 Kesä 2006, 19:03
Paikkakunta: Oulu

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja J.S.T »

^Sitä minäkin. Joka paikassa vaan saa lukea, että se ei sais olla täysillä. Mutta jos kerran soittimen laittama signaali on niin pieni, niin pakkohan sitä gainia on säätää sit isommalle.
Jospa ne vehkeet nyt pelittäis oikeen. Kiitos vastanneille.
J.S.T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3231
Liittynyt: 02 Kesä 2006, 19:03
Paikkakunta: Oulu

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja J.S.T »

Vitut. Gain täysillä eikä siltikään millään tarpeeksi ääntä! Vitun paskoja
temmu
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 133
Liittynyt: 26 Kesä 2009, 21:16

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja temmu »

onko sulla soittimesta laitettu subi päälle? Sieltä pitäisi löytyä kohta SUB ON ja SUB OFF. Yksi vaihtoehto on, että hankit kunnon mono päätteen sille subille.
EX B Vekkuli
EX GAstra
Nyt GT Kadett
J.S.T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3231
Liittynyt: 02 Kesä 2006, 19:03
Paikkakunta: Oulu

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja J.S.T »

On, jos ei ois niin sillon ei kuuluis mitään.
Seki ihmetyttää ku emännän entisessä autossa oli joku macromin halvin subi sekä joku tyyliin focuksen/spl pron joku 100 watin teholankku ja silläki jytisi jo ihan hyvin.
temmu
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 133
Liittynyt: 26 Kesä 2009, 21:16

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja temmu »

Ylipäästösuodinta voi käyttää myös Subsonic suotimena subwooferille. Kummassa asennossa kanava valitsin on päätteessä A vai B? Jos on kohdassa A niin RCA-johdot pitaa olla A-input liittimissä. Jos nuo menee ristiin niin vika voi olla myös siinä ettei ääntä tule. Mono vahvari on helpompi kytkeä, kun siinä ei ole kuin yksi sisääntulo kanava. Tuo 330w jatkuvaa tehoa pitäisi riittää 10" Hammerille. Itsellä on 10"GZ:n subi ja se saa jatkuvaa tehoa vain 250w 4ohmiin.

Vahvistimien GAIN-säätimien ja jakosuotimien säätäminen
Teksti: Pasi Kalliojärvi / Powerset Oy

Ensimmäisenä kannattaa sisäistää se että vahvistimen GAIN-säädin
(joissakin vahvistimissa nimetty LEVEL-säätimeksi) ei ole mikään
tehonsäätöruuvi vaan se on vahvistimen linjasisääntulon tasonsäädin
jolla soittimelta tulevan linjasignaalin taso säädetään sopivaksi
vahvistimen esiasteelle. Se millä GAIN-säätimen asennolla vahvistin
antaa maksimi tehonsa pihalle riippuu siis soittimen antaman
linjajännitteen tasosta. Nykyajan soittimien linjalähtöjen taso on
melko korkea (2V - 4V) ja siksi vahvistimien GAIN-säätimien
pitää useimmiten olla hyvin pienellä että ne olisi oikein säädetty
eikä vahvistinta siten yliohjattaisi. Vahvistin voi siis antaa maksimi
tehonsa jo GAIN-säätimen ollessa minimiasennossa jos vahvistimeen
kytketyn soittimen linjalähtöjen taso on korkea.

Alla ohjeet vahvistimien GAIN -säätimien oikeaoppiseen säätämiseen.
Voit printata ohjeet mukaan kun menet säätämään autosi laitteistoa.
1. Käännä aluksi kaikkien vahvistimien GAIN-säätimet minimiin.
2. Jos soittimessa on FADER-säädin, niin säädä se puoleen väliin. Jos soittimessa
on myös subbarilähtö, niin säädä sen taso täysille.
3. Säädä soittimen basso- ja diskanttisäädöt 0 -asentoon eli ei plussaa tai miinusta.

4. Kytke soittimessa tai vahvistimessa mahdollisesti oleva Loudness tai muu vastaava
Hyper-Super-MegaBass -bassonkorostus pois päältä ja pidä se aina pois päältä. Basson
määrä säädetään subbarintasoa nostamalla - ei tietyllä taajuudella olevalla bassokorostuksella
( = taajuuskorjaus ) jolla on helppo tuhota subbari tai vahvistin. Kannattaa huomioida se
että taajuuskorjausten aiheuttama tehontarpeen kasvu menee logaritmisesti eikä
lineaarisesti. Eli tietylle taajuudelle tehdyn taajuuskorjauksen aiheuttama tehontarpeen
kasvu kyseisellä taajuudella menee alla olevien esimerkkien tapaan.

+3dB = 2 x teho / +6dB = 4 x teho / +9dB = 8 x teho / +12dB = 16 x teho

Eli esim. Loudness on yleensä +10dB korostus 100Hz taajuudella ja siten se rasittaa pääasiassa pääkaiuttimia. Tuo +10dB korostus tarkoittaa sitä että hanat kaakossa soitettaessa 2 x 100W/rms
muille taajuusalueille antavan vahvistimen pitäisi antaa tuolle 100Hz taajuudelle yli 2 x 800W/rms.
Tuskin tarvitsee kertoa että mikään vahvistin ei siihen pysty vaan vahvistinta yliohjataan tuolloin
ja siten vahvistimesta ulostuleva signaali menee särölle. Jos näin pääsee käymään niin särö
luultavimmin polttaa vahvistimen perässä olevien kaiuttimien puhekelat tai yliohjaus hajottaa vahvistimen. Palanut kaiuttimen puhekela ei ole koskaan takuunalainen vika koska se johtuu
käyttäjän tekemästä käyttövirheestä. Joko elementille on mennyt liikaa tehoa tai sitten sitä
on soitettu säröllä. Kumpikin aiheuttaa elementin puhekelan ylikuumenemisen ja lopulta palamisen.
5. Laita vahvistimesta ( tai soittimesta ) pääkaiuttimia ( etu- ja takakaiuttimet ) soittavien
kanavaparien ylipäästöjakari ( HPF = HighPass Filter ) päälle ja säädä sen jakotaajuus
50-80Hz riippuen siitä minkäkokoisia kaiuttimia käytät.
6. Laita vahvistimesta ( tai soittimesta ) subbaria/subbareita soittavan kanavan alipäästöjakari
( LPF = LowPass Filter ) päälle ja säädä sen jakotaajuus 40-80Hz riippuen siitä minkäkokoista
subbaria käytät ja minkä saundisesta subipäästä tykkäät.
7. Jos subbaria soittavasta vahvistimestasi löytyy Subsonic-suodin tai ylipäästösuodin jonka alin
jakotaajuus on niin alhaalla ( esim. 15Hz ) että sitä voi käyttää subsonic-suotimena niin laita
myös se päälle ja minimitaajuuteensa. Jos subbarisi on refleksikotelossa niin subsonic
kannattaa säätää 20-30Hz tienoille riippuen käyttämästäsi kotelon viritystaajuudesta.

8. Laita soittimeen soimaan joku hyvä saundinen alkuperäis CD-levy jolla on tukeva matalien taajuuksien äänitys. Älä käytä säätämiseen mitään bassolevyä jolla matalia taajuuksia on
tahallaan korostettu jo äänitysvaiheessa. MP3 -musaa emme suosittele käyttämään
säätäessä koska ne eivät ole äänenlaadultaan ja äänitystasoltaan samaa luokkaa alkuperäisäänityksen kanssa.
9. Säädä soittimen volume täysille. Jos soittimesta ulostuleva signaali säröytyy volumen ollessa
maksimi asennossaan, niin käännä volumea pienemmällä, kunnes ääni ei enää säröydy.
Jätä volume tähän asentoon.
10. Säädä pääkaiuttimia ( etu ja taka ) soittavien vahvistimien GAIN-säätimet siten, että
kaiuttimista tuleva ääni ei mene särölle, kaiuttimen liike pysyy hyvin kontrollissa ja kaiuttimen puhekela ei pääse mekaanisesti pohjaamaan. Jos kyseessä aktiivinen 2-tie etupää niin säädä
ensin keskiäänien taso kohdalleen ja säädä sen jälkeen diskanttien taso siten että se on sopiva keskiäänien tasoon nähden ja etupää kuulostaa hyvältä. Jos kyseessä aktiivinen 3-tie etupää
niin säädä ensin midbassojen taso kohdalleen jas sen jälkeen keskiäänien sekä diskanttien
tasot siten että ne on sopivat midbassojen tasoon nähden ja etupää kuulostaa hyvältä.
11. Säädä lopuksi subbaria soittavan vahvistimen GAIN-säädin siten, että subbarista tuleva ääni
ei mene särölle, subbarin liike pysyy hyvin kontrollissa ja subbarin puhekela ei pääse mekaanisesti pohjaamaan. Helpoin tapa säätää subbarin taso kohdalleen on seurata subbarin liikettä ja säätää GAIN siten että subbarin liike ei mene liian lähelle elementin maksimi liikerataa jotta subbarin
puhekela ei pääse pohjaamaan millään biisillä. Jos puhekela pääsee pohjaamaan niin se
useimmiten vaurioituu ja aiheuttaa elementin hajoamisen.
12. Kun olet tehnyt GAIN-säädöt niin säädä soittimesta volume pienemmälle ja subbarintaso sopivaksi pääkaiuttimien tasoon nähden. Subintason säätäminen pääkaiuttimiin nähden
suoraan soittimesta edellyttää sen että soittimessa on vähintään kahdet linjalähdöt
ja että subbari on eri linjalähdön perässä kuin pääkaiuttimet.
HUOM!
Älä säädä GAIN-säätimiä liian suurelle, koska jos ne ovat liian suurella niin saatat
yliohjata vahvistinta tai syöttää kaiuttimille liikaa tehoa. Jos yliohjaat vahvistinta,
niin vahvistimesta ulostuleva signaali menee särölle. Säröytyneellä signaali
soitetut puhekelat ylikuumenevat ja saattavat lopulta palaa. Säröllä
poltettu kaiuttimen puhekela ei ole takuunalainen vika koska
palaminen johtuu käyttäjän tekemästä käyttövirheestä.

GAIN-säätimet tulee säätää siten että kaiuttimille ei mene enempää tehoa kuin ne kestävät sähköisesti
tai mekaanisesti. Liian suuri teho voi aiheuttaa puhekelan palamisen tai kaiuttimen mekaanisen
tehonkeston ylittymisen. Mekaaninen tehonkeston ylitys tarkoittaa sitä että elementtiä soitetaan
niin lujaa että elementin puhekela pääsee pohjaamaan ja siten vaurioitumaan. Liian suurella
teholla poltettu tai vaurioitettu kaiuttimen puhekela ei ole takuunalainen vika koska se
johtuu käyttäjän tekemästä käyttövirheestä.
Älä soita laitteitasi pitkään suurilla tehoilla. Pitkään suurilla tehoilla soitettaessa kaiuttimien puhekelat
eivät pääse jäähtymään riittävästi vaan ne ylikuumenevat ja saattavat lopulta palaa. Pitkään suurella
teholla soittamalla poltettu kaiuttimen puhekela ei ole takuunalainen vika koska palaminen johtuu
käyttäjän tekemästä käyttövirheestä.
Suojele myös kuuloasi! Suurilla äänenvoimakkuuksilla kuunneltu
musiikki saattaa aiheuttaa kuulovaurion!
Nautinnollisia kuunteluhetkiä oikein säädetyn laitteiston parissa!

Toivottavasti tästä on apua ongelmaan.
EX B Vekkuli
EX GAstra
Nyt GT Kadett
J.S.T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3231
Liittynyt: 02 Kesä 2006, 19:03
Paikkakunta: Oulu

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja J.S.T »

Öö nyt en kyllä oikein ymmärtänyt... Mitäs tarkotin a vai b?
temmu
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 133
Liittynyt: 26 Kesä 2009, 21:16

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja temmu »

Tuo sun vahvari AB-luokan pääte. Juu sori... Noi A ja B jutut on nelikanavaisessa. Sun vahvarissa näyttäis olevan LOW INPUT ja OUTPUT. Kaiken järjen mukaan sulla menee RCA-johdot tuohon LOW INPUT kohtaan. Laitat HPF kohtaan OFFja LPF kohtaan ON, ja säädä alipäästö vähän yli 50. Kun noita Kalliojärven neuvoja noudattaa niin varmasti saa laitteet toimimaan.
EX B Vekkuli
EX GAstra
Nyt GT Kadett
J.S.T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3231
Liittynyt: 02 Kesä 2006, 19:03
Paikkakunta: Oulu

Re: Miten subwooferille volumea!?

Viesti Kirjoittaja J.S.T »

Juuri tuolleen oon säätänytkin. Muuten hyvät säädöt, mut subin volume on liian pienellä vaikka gain olisi täysillä. Pitänee vielä tehdä silleen, kuin aikasemmin jo kokeilin, että ottaa takakajarit pois käytöstä ja säätää faderia taaksepäin. Siinä on se vaan huono että päävolume sit ei tunnu oikein riittävän. Ääntä ei saa hirveesti miltään kaijuttimelta, kun soittimen volume on jo täysillä.
Vastaa Viestiin