Apua Vectra sport 2.2 ostajalle, koskien bensiiniä

[JuudasPappi]

Terve kaikille!

Eli nyt tarvittaisiin apua ja nopeasti

Olisi tarkoitus mennä huomenna ostamaan tuollainen Vectra sport 2.2, -06 eli se "facelift" malli. Itseasiassa alkuperäinen on mielestäni nätimpi, mutta kun tuossa tuo 6-vaihteinen laatikko vetää voiton

No mutta itse asiaan. Eli juuri äsken tajusin nettiä selaillessani että uusi 95E10 bensa ei sovikaan näihin 2.2 litraisiin suorasuihkutusmoottoreihin!
Ensi vuonna täytyykin alkaa tankkaamaan 98:a.

Kysymys kuuluukin että miten tämä vaikuttaa auton arvoon, käyttäytymiseen ynnä muihin juttuihin? 98 ainakin on kalliimpaa kuin 95. Palaako se myös nopeammin kuin 95. Eli kallistuuko ajaminen rajusti. Lähinnä mietin että onko tällä seikalla auton arvoa alentava vaikutus?

Kiitoksia nopeista ja miksei hitaammistakin vastauksista!

[smppa]

Kysymys kuuluukin että miten tämä vaikuttaa auton arvoon, käyttäytymiseen ynnä muihin juttuihin? 98 ainakin on kalliimpaa kuin 95. Palaako se myös nopeammin kuin 95. Eli kallistuuko ajaminen rajusti.

Tarkoitatko tuolla palonopeudella kulutuksen nousua?

Siirryttäessä nykyisestä 95:sta E10:iin kulutus nousee.
Nykyisistä bensoista 98:lla pääsee hieman pienenpään kulutukseen (jos moottori on varustettu nakuanturilla, eli säätää itse sytkää käytettävän bensan mukaan).
Miksi siis 98:a kuluisi enemmän kuin E10:ä?

[JuudasPappi]

Niin en minä tiedä miksi kuluisi. Sitä tässä selvittelen

Olen kuvitellut että koska 98 on korkeampioktaanisempaa niin myös kuluu nopeammin. Eli joutuu useammin käydä juottamassa autoa huoltoasemalla

Eli voin siis huoletta mennä tekemään kaupat...

[(F)ast_tra]

98:ia kuluu vähemmän kuin 95:sta.

[iCeSmir]

Itse mittaillu 98:lla marginaalisesti pienemmän kulutuksen, n. 0,1-0,2 l/100km. Ajanut viime pari vuotta lähes täysin 98:lla.

[TJT]

98:n kulutus käytännössä kuolettaa hintaeron 95:een ja samalla moottori toimii paremmin.
Itse ajanut viimeiset 10v pelkästään 98:lla...

[pepper]

Juu hieman vähemmän vie tuolla 98:lla kuin 95:lla, luulisin johtuvan sen kyllä siittä ettei tuo kone tosiaan toimi kunnolla 95:lla, jos ajaa 95:lla puuttuu yläkierroksilla tehoja huomattavasti...

[tursas]

Se hintaero 98/95 bensoissa on marginaalinen. Jos vaikka vuodessa ajelee 10 000 km ja auto kuluttaa 10 L/100 km niin bensaa palaa 1 000 litraa ja hintaerohan on noin 4 senttiä litra, saadaan 40 €/vuodessa, jos oikein laskin. Sen ei nyt pitäis noin hienon sportin omistajaa heilauttaa.

[vmoi73]

Juu hieman vähemmän vie tuolla 98:lla kuin 95:lla, luulisin johtuvan sen kyllä siittä ettei tuo kone tosiaan toimi kunnolla 95:lla, jos ajaa 95:lla puuttuu yläkierroksilla tehoja huomattavasti...

Mihin tämä väite perustuu ?
Täällä nimittäin kerrotaan ihan toista..

http://fi.wikipedia.org/wiki/Oktaaniluku

Suora lainaus em. linkistä :

"Oktaaniluku ei korreloi bensiinin "laatuun". Korkeampioktaaninen seos ei sisällä enempää energiaa. Se ei pala nopeammin tai anna parempaa käyttötehoa."

[tursas]

Mihin tämä väite perustuu ? ^
Lue ensimmäinen kappale:
Oktaaniluku on polttoaineen puristuskestävyyttä ilmaiseva luku. Mitä korkeampi oktaaniluku, sitä suurempi on sallittu puristussuhde. Liian pienen oktaaniluvun polttoaine aiheuttaa moottorille vahingollista nakutusta eli polttoaineseoksen ennenaikaista syttymistä = hyötysuhde/kulutus/tehotappio.

[vmoi73]

Mutta kun uusissa moottoreissa on nakutuksentunnistin, joka optimoi moottorin
toiminnan, käytettiin sitten 95 tai 98 oktaanista polttoainetta.

Siis tarkoitan tässä nyt sitä, että jos valmistaja suosittelee käytettäväksi 95-oktaanista polttoainetta, niin mitään
lisätehoa ei saada käyttämällä 98-oktaanista. Mutta uskon kyllä, että jos suositus on 98, niin silloin jossain täyskaasukiihdytyksissä
tai Saksassa moottoritiellä kaasupohjassa ajettaessa 95-oktaanisen polttoaineen käyttö voi aiheuttaa tehohävikkiä.

[pepper]

Se perustuu tasan siihen että nakutuksen tunnistin säätää sytkää aikasemmalle toimiakseen tuolla 95:llä joka taasen vaikuttaa tuohon tehoon. Itse bensa ei lisää tehoa tee, jos auto toimii normaalisti ilman nakutuksen estoa et bensasta hyödy yhtään mitään,directissä on korkeammat puristukset kuin muissa moottoreissa ja tuo nakutuksen tunnistin ja estin on tarpeellinen jos haluaa ajaa 95e:lla. Tuo tehohäviö on huomattavissa 4000 kierroksen jälkeen, 95e:lla tuohon tehoon tulee melkoinen kuoppa... Turha puhua mistään optimoinnista, jos sytkää joudutaan säätämään aikaisemmalle se vaikuttaa suoraan tehoon ja se on fakta.

[vmoi73]

Se perustuu tasan siihen että nakutuksen tunnistin säätää sytkää aikasemmalle toimiakseen tuolla 95:llä joka taasen vaikuttaa tuohon tehoon. Itse bensa ei lisää tehoa tee, jos auto toimii normaalisti ilman nakutuksen estoa et bensasta hyödy yhtään mitään,directissä on korkeammat puristukset kuin muissa moottoreissa ja tuo nakutuksen tunnistin ja estin on tarpeellinen jos haluaa ajaa 95e:lla. Tuo tehohäviö on huomattavissa 4000 kierroksen jälkeen, 95e:lla tuohon tehoon tulee melkoinen kuoppa... Turha puhua mistään optimoinnista, jos sytkää joudutaan säätämään aikaisemmalle se vaikuttaa suoraan tehoon ja se on fakta.

Siis vielä kerran, JOS valmistaja suosittelee moottorissa käytettäväksi 95-oktaanista, 98 käytöllä ei saa mitään hyötyä, sanoi persedyno mitä tahansa.
Vakiomoottorissa saatu tehohyöty on kuitenkin niin marginaalinen, että luultavasti sen huomaaminen johtuu lumevaikutuksesta
Asia on sitten täysin toinen, jos polttoainesuositus on 98-oktaaninen jo alunperinkin.
Eli esim. tiettyjen VAG ja BMW tuotteiden käyttöohjekirjoissa lukee aivan suoraan, että ilmoitetut tehot on saatu käyttämällä 98-oktaanista polttoainetta.

[pepper]

Se perustuu tasan siihen että nakutuksen tunnistin säätää sytkää aikasemmalle toimiakseen tuolla 95:llä joka taasen vaikuttaa tuohon tehoon. Itse bensa ei lisää tehoa tee, jos auto toimii normaalisti ilman nakutuksen estoa et bensasta hyödy yhtään mitään,directissä on korkeammat puristukset kuin muissa moottoreissa ja tuo nakutuksen tunnistin ja estin on tarpeellinen jos haluaa ajaa 95e:lla. Tuo tehohäviö on huomattavissa 4000 kierroksen jälkeen, 95e:lla tuohon tehoon tulee melkoinen kuoppa... Turha puhua mistään optimoinnista, jos sytkää joudutaan säätämään aikaisemmalle se vaikuttaa suoraan tehoon ja se on fakta.

Siis vielä kerran, JOS valmistaja suosittelee moottorissa käytettäväksi 95-oktaanista, 98 käytöllä ei saa mitään hyötyä, sanoi persedyno mitä tahansa.
Vakiomoottorissa saatu tehohyöty on kuitenkin niin marginaalinen, että luultavasti sen huomaaninen johtuu lumevaikutuksesta
Asia on sitten täysin toinen, jos polttoainesuositus on 98-oktaaninen jo alunperinkin.

Ootko jotenkin yksinkertainen vai mitä kohtaa et ymmärrä . Valmistaja voi suositella vähimmäisvaatimuksena sitä 95e:tä koska on se nakutustunnistin, se ei poista sitä faktaa että tehot pienenevät. Opiskele tekniikkaa muualtakin kuin vikipediasta niin ymmärrät mistä on kyse, perse dynosta kun ei ole nyt kysymys vaan faktoista. Siis vielä KERRAN, kun sytytys ennakkoa muutetaan nakutuksen estämiseksi, optimaalinen sytytyshetki aikaistuu ja teho pienenee. Noihin "normi koneisiin" on vähimmäis suosituksena yleensä joku 92e, tommosta kuraa toki ei löydy varmaan kuin venäjältä joten sen toimivuudesta tavan moottoreihin on vaikea sanoa...

[vmoi73]

Olen yksinkertainen, ja onneksi loistava älysi valaisee minutkin
Kerro nyt vielä kerran, jos valmistaja imoittaa maksimi tehon joka saavutetaan käyttämällä 95-oktaanista polttoainetta, miten saat lisää tehoa, tai miten
paljon käyttämällä 98-oktaanista? Tai siis enemmän kuin sen 2-4%, jonka siitä hyötyy ja jolla ei ole mitään merkitystä auton suorituskykyyn.
Tai miten sinun logiikka toimii sitten taas turboautoihin sekin olisi mukava tietää? Nehän ovat matalammalla puristussuhteella kuin vapaastihengittävät.

Luulisi,että valmistaja ilmoittaa parhaan tehon tuottavan polttoaineen, vai mitä?
Ja edelleen, esim. BMW:n bensakutosten kohdalla kerrotaan, että ilmoitettu teho on saavutettu 98-oktaanisella polttoaineella, ja 95-oktaanista käytettäessä
moottorin teho on alempi. Jos tällaista ilmoitusta ei ei ohjekirjasta löydy, on ihan turha mutuilla että korkemmalla oktaaniluvulla on mitään käytännön vaikutusta suorituskykyyn.