terve
Aihe on varmaan kaikille tuttu. Tänään törmäsin sellaiseen tilanteeseen Espoossa .Lyhykäisyydessän tilanne oli tälläinen lähdimme liikenevaloista peräkkäin hän edellä minä perässä...kiihdytimme valojen vaihduttua ....ajamme jonkin matkaa löy jarrut lukkoon. Tätä en enää sietänyt vaan ajoin kaverin perässä hänen työpaikalleen ja kerroin hänelle ,että en pidä kyseisenlaisesta "kikkailusta". Lapsellista mutta näin tein. Mitä mieltä olette /miten itse olisitte toimineet ?
jarruilla leikkiminen liikenteessä
-
Espoon Jore
- 'Senator'
- Viestit: 605
- Liittynyt: 01 Heinä 2002, 03:00
- Paikkakunta: ESPOO
Jos ajoit aivan perseessä kiinni, niin ymmärrän oikeestaan täysin. Turha perseessä roikkuminen ärsyttää.On 2002-07-04 10:32, Espoon Jore wrote:
terve
Aihe on varmaan kaikille tuttu. Tänään törmäsin sellaiseen tilanteeseen Espoossa .Lyhykäisyydessän tilanne oli tälläinen lähdimme liikenevaloista peräkkäin hän edellä minä perässä...kiihdytimme valojen vaihduttua ....ajamme jonkin matkaa löy jarrut lukkoon. Tätä en enää sietänyt vaan ajoin kaverin perässä hänen työpaikalleen ja kerroin hänelle ,että en pidä kyseisenlaisesta "kikkailusta". Lapsellista mutta näin tein. Mitä mieltä olette /miten itse olisitte toimineet ?
-
kumimuumi
- OCF Member
- Viestit: 3519
- Liittynyt: 01 Maalis 2002, 02:00
- Paikkakunta: Keskellä Uuttamaata
ainahan se vituttaa kun tommosten perään sattuu tien päällä.On 2002-07-04 10:32, Espoon Jore wrote:
terve
Aihe on varmaan kaikille tuttu. Tänään törmäsin sellaiseen tilanteeseen Espoossa .Lyhykäisyydessän tilanne oli tälläinen lähdimme liikenevaloista peräkkäin hän edellä minä perässä...kiihdytimme valojen vaihduttua ....ajamme jonkin matkaa löy jarrut lukkoon. Tätä en enää sietänyt vaan ajoin kaverin perässä hänen työpaikalleen ja kerroin hänelle ,että en pidä kyseisenlaisesta "kikkailusta". Lapsellista mutta näin tein. Mitä mieltä olette /miten itse olisitte toimineet ?
otsikon vierestä yksi tilanne n. kuukauden takaa.. vihdintiellä on se risteys kehä I:n ja rajatorpantien välissä. lähdin risteävältä tieltä valoista yhden polon perässä (piikillä) ja lähdimme kiihdyttämään vihdintiellä siihen loivaan mäkeen. tie oli tyhjä ja molemmat oltiin vasemmalla kaistalla, no ajoin siitä ohi oikeaa kaistaa pitkin (en mitenkään läheltä tai muuten törkeästi), ja kun mäen päällä näin valoissa juuri lähtevän jonon, vaihdoin takaisin vasemmalle kaistalle polon ollessa n.40-50 metriä perässä. oma vauhtini hidastui vajaaseen 20km/h jonon perässä ja sitten yht äkkiä tää polo-hörhö tulee rinnalle ja ohi samaa kaistaa pitkin!! ei jääny tilaa kun ehkä joku 20cm ettei se tullu päälle. se ku ois koppassu pyörän stongaan, ni ois varmasti tullu hyvää jälkeä..
nim. kokemusta on yhdestä pikku-letukasta joka tuli kolmion takaa kylkeen..
ruma ascona | mätä volvo | luotettava susuki
00:43 < ShaquaR_> CIH nostaa aina kankea
19:42 <@Keme> nähdä CIH ja kuolla
00:43 < ShaquaR_> CIH nostaa aina kankea
19:42 <@Keme> nähdä CIH ja kuolla
-
shishkebab
- 'Admiral'
- Viestit: 204
- Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Turha jarruttelu on kyllä tyhmää...mutta,mutta. Voihan joku kuski "nähdä" että lapsi tai joku olis tulossa tielle...joten täytyyhän siinä jarruttaa. Perässä ajavan on pidettävä sen verran välimatkaa että voi reagoida tähän edellä ajavan "turhaan" reaktioon. En oo kyllä ikinä ite törmänny tilanteeseen et edellä ajava auto turhaan löisi jarruja kiinni...mutta onhan meitä moneen junaan. Itse ainakin vilauttelen jarruvaloa jos joku roikkuu puskurissa kiinni. En kyllä jarruja kiinni lyö.
Opel on POP!
-
Espoon Jore
- 'Senator'
- Viestit: 605
- Liittynyt: 01 Heinä 2002, 03:00
- Paikkakunta: ESPOO
Kerronpa vähän pitempää taustaa asialle. Kaveri joka leikki jarruilla asuu samalla suunnalla kuin minä....eli meillä on yhteinen työmatka. Monet kerrat noin reilun vuoden aikana kaveri tosiaan harrasti aina valoista lähtiessämme perässä roikkumista...mikä ei kyllä minua häirinnyt sen kun lisäsin vain vauhtia. Mutta kun tilanne kääntyi toisin päin kaveri provosoitui aika lailla. Sen minä ymmärän kyllä hyvin ,että väläytetään jarruvaloja mutta en sitä jarruttamista. Paikka missä tämä sattui oli kehä 1 eli ei mikään pikkutie missä jouksee lapsia.
Yleensä kaasun painaminen vaan provosoi takana olevaa yhä hurjempiin suorituksiin. Täällä Kirkkonummellakin yksi Frisco oli takapuskurissa kiinni vauhtia reilut 50 neljänkympin alueella. Laitoin sitten vilkun oikealle kun oli tarkoitus kääntyä mutta en jarruttanut vaan päinvastoin painoin vähän kaasua että Kadetti jäi jyrkässä mutkassa n 20 metriä niin eikös se siitä kimpaantunut ja tuli taas niin paljon kuin pääsi ja alle metrin päähän takapuskurista ja roikkui siinä. Lopulta jolppi sitten kääntyi takaisin keskustaan päin kun näytti olevan ihan huviajelulla.
Joo toi perässä roikkuminen on todella ärsyttävää.
Itse vilauttelen jarruvaloja jos tyyppi on liian lähellä, en rupea jarruttelemaan.
Paitsi pari kertaa kun kyseessä ovat olleet poliisit.
Kerran talvella olivat jarrutuksen jälkeen poikittain risteyksessä, eivät tosin osuneet minuun.
Toisen kerran 40km/h alueella roikkuivat todella lähellä, painoin jarrua reilusti ja tietysti ne pysäyttivät minut, sanoin että jarrtutin koska luulin jonkun eläimen juoksevan autoni eteen. Rauhallalliseen sävyyn kerroin poliiseille myös turvallisuusvälistä, tutkivat muuten auton aika tarkaan mutta sakkoja ei tullut =).
Itse vilauttelen jarruvaloja jos tyyppi on liian lähellä, en rupea jarruttelemaan.
Paitsi pari kertaa kun kyseessä ovat olleet poliisit.
Kerran talvella olivat jarrutuksen jälkeen poikittain risteyksessä, eivät tosin osuneet minuun.
Toisen kerran 40km/h alueella roikkuivat todella lähellä, painoin jarrua reilusti ja tietysti ne pysäyttivät minut, sanoin että jarrtutin koska luulin jonkun eläimen juoksevan autoni eteen. Rauhallalliseen sävyyn kerroin poliiseille myös turvallisuusvälistä, tutkivat muuten auton aika tarkaan mutta sakkoja ei tullut =).
Tällä kirjoituksella en ota kantaa Espoon Joren tai muidenkaan tekemisiin tai kokemuksiin. Kirjoitus on vain aiheeseen sopiva.
Tieliikennelain 10 § 1 mom. kohta on taajamassa ja taajaman ulkopuolella jonossa ajamisen perussäännös. Se kuuluu: "Etäisyys edellä kulkevaan ajoneuvoon on sovitettava sellaiseksi, ettei päälleajon vaaraa ole, vaikka tämä ajoneuvo pysäytetään".
Käytännön liikennettä ajatellen säännös on hyvin tärkeä. Myös taajamissa tulisi pitää välimatka edellä ajavaan ajoneuvoon sellaisena, ettei päälleajon vaaraa olisi, vaikka edellä oleva ajoneuvo yhtäkkiä pysähtyisi. Käytännössä tämä riittävän välimatkan pitäminen edellä ajavaan, niin taajamassa kuin taajaman ulkopuolella on vaikeaa, koska juuri tuo sama "riittävän pitkä väli" on myös riittävän pitkä, että joku ajaa turvallisesti väliin. Käytännössä nämä turvavälit jäävät aivan liian lyhyiksi ja tämän takia korostunut huolellisuus on tarpeen. Ei kannata omaksua sellaista ajotapaa, että näkee vain edessä ajavan takavalot. Välimatkaa tulee olla niin paljon, että näkee kauemmaksi edellä olevan etupuolelle, joko jotenkin yli, sivulta tai edellä olevan auton lasien läpi. Aivan kannassa ajamalla tällaisten edessä kauempana olevien tapahtumien havaitseminen ja ennakoiminen on vaikeaa.
Rikosoikeudellisesti tämä pykälä on hyvin vaikea, koska tulkinta siitä onko välimatka riittävä tai liian lyhyt, on vaikeaa. Peräänajon tapahduttua välimatka ei ilmeisesti ole ollut riittävän pitkä. Vapautuakseen vastuusta, peräänajajan tulee näyttää toteen, että etäisyys oli riittävä ja peräänajo johtui jostakin ennalta-arvaamattomasta asiasta. Rikosoikeudellisesti on harvinaista, että epäilty joutuu todistamaan syyttömyytensä, sillä meidän järjestelmässä syyllisyys täytyy todistaa, mutta tässä tapauskessa se menee toisin päin. Peräänajajan syyllisyys on lähes itsestään selvä ja helppo todistaa jos ei ole muuta näyttöä.
Edellä ajava auto ei saa tahallaan ilman syytä jarruttaa voimakkaasti. Jos edellä ajava jarruttaa voimakkaasti jonkun perustellun välttämättömän syyn takia, peräänajaja on heikoilla, vaikka kuinka olisi ollut taulukoidenmukainen turvaväli.
Jos ei ole tapahtunut vahinkoa, näytön saaminen siihen, että on ollut liian pieni turvaväli, on vaikeaa. Valvonnassa voidaan kuitenkin käyttää reaktiomatka- ja jarrutusmatkataulukoita. Lain valmistelutöistä näkee, että pykälässä vaarantamisella tarkoitetaan myös abstraktista vaaraa. Vahinkoa ei tarvitse tapahtua ja poliisi voi rangaista liian lyhyistä turvaväleistä pelkän vaaran mahdollisuuden perusteella.
Jos tykkää ajaa turvallisia turvavälejä käyttäen, on rasittavaa kytätä jatkuvasti takana roikkujaa ja pelätä peräänajoa. Ihmiset ovat liikenteessä hyvin herkkiä ja juuri he, jotka roikkuvat kannassa saattavat juuri silloin olla jostakin syystä jännittyneitä tai kiireisiä, ja heidän "opettamisensa" on tulenarka juttu. Heistä pääsee parhaiten eroon, kun antaa kohteliaasti tietä, mutta "ongelmahan" vain siirtyy hiukan eteen päin muiden riesaksi. On aivan tarpeetonta roikkua perässä. Ohittamisen voi tehdä nätisti ennakoimalla ja seuraamalla edessä olevaa liikennettä ja ohittamaan täytyy lähteä kauempaa eikä edessä olevan puskurista.
On aivan sallittua väläytellä jarruvaloja takana liian lähellä ajavalle. Tämä on yleinen ja jopa suotava tapa, jos haluaa viestittää vaaran mahdollisuudesta. On vain toivottava, että takana tulija ei koe sitä keljuiluksi. Sitä vastoin voimakas jarrutus on kiellettyä sen takia, että haluaa karistaa takana olevan taaemmaksi.
Tieliikennelain 10 § 1 mom. kohta on taajamassa ja taajaman ulkopuolella jonossa ajamisen perussäännös. Se kuuluu: "Etäisyys edellä kulkevaan ajoneuvoon on sovitettava sellaiseksi, ettei päälleajon vaaraa ole, vaikka tämä ajoneuvo pysäytetään".
Käytännön liikennettä ajatellen säännös on hyvin tärkeä. Myös taajamissa tulisi pitää välimatka edellä ajavaan ajoneuvoon sellaisena, ettei päälleajon vaaraa olisi, vaikka edellä oleva ajoneuvo yhtäkkiä pysähtyisi. Käytännössä tämä riittävän välimatkan pitäminen edellä ajavaan, niin taajamassa kuin taajaman ulkopuolella on vaikeaa, koska juuri tuo sama "riittävän pitkä väli" on myös riittävän pitkä, että joku ajaa turvallisesti väliin. Käytännössä nämä turvavälit jäävät aivan liian lyhyiksi ja tämän takia korostunut huolellisuus on tarpeen. Ei kannata omaksua sellaista ajotapaa, että näkee vain edessä ajavan takavalot. Välimatkaa tulee olla niin paljon, että näkee kauemmaksi edellä olevan etupuolelle, joko jotenkin yli, sivulta tai edellä olevan auton lasien läpi. Aivan kannassa ajamalla tällaisten edessä kauempana olevien tapahtumien havaitseminen ja ennakoiminen on vaikeaa.
Rikosoikeudellisesti tämä pykälä on hyvin vaikea, koska tulkinta siitä onko välimatka riittävä tai liian lyhyt, on vaikeaa. Peräänajon tapahduttua välimatka ei ilmeisesti ole ollut riittävän pitkä. Vapautuakseen vastuusta, peräänajajan tulee näyttää toteen, että etäisyys oli riittävä ja peräänajo johtui jostakin ennalta-arvaamattomasta asiasta. Rikosoikeudellisesti on harvinaista, että epäilty joutuu todistamaan syyttömyytensä, sillä meidän järjestelmässä syyllisyys täytyy todistaa, mutta tässä tapauskessa se menee toisin päin. Peräänajajan syyllisyys on lähes itsestään selvä ja helppo todistaa jos ei ole muuta näyttöä.
Edellä ajava auto ei saa tahallaan ilman syytä jarruttaa voimakkaasti. Jos edellä ajava jarruttaa voimakkaasti jonkun perustellun välttämättömän syyn takia, peräänajaja on heikoilla, vaikka kuinka olisi ollut taulukoidenmukainen turvaväli.
Jos ei ole tapahtunut vahinkoa, näytön saaminen siihen, että on ollut liian pieni turvaväli, on vaikeaa. Valvonnassa voidaan kuitenkin käyttää reaktiomatka- ja jarrutusmatkataulukoita. Lain valmistelutöistä näkee, että pykälässä vaarantamisella tarkoitetaan myös abstraktista vaaraa. Vahinkoa ei tarvitse tapahtua ja poliisi voi rangaista liian lyhyistä turvaväleistä pelkän vaaran mahdollisuuden perusteella.
Jos tykkää ajaa turvallisia turvavälejä käyttäen, on rasittavaa kytätä jatkuvasti takana roikkujaa ja pelätä peräänajoa. Ihmiset ovat liikenteessä hyvin herkkiä ja juuri he, jotka roikkuvat kannassa saattavat juuri silloin olla jostakin syystä jännittyneitä tai kiireisiä, ja heidän "opettamisensa" on tulenarka juttu. Heistä pääsee parhaiten eroon, kun antaa kohteliaasti tietä, mutta "ongelmahan" vain siirtyy hiukan eteen päin muiden riesaksi. On aivan tarpeetonta roikkua perässä. Ohittamisen voi tehdä nätisti ennakoimalla ja seuraamalla edessä olevaa liikennettä ja ohittamaan täytyy lähteä kauempaa eikä edessä olevan puskurista.
On aivan sallittua väläytellä jarruvaloja takana liian lähellä ajavalle. Tämä on yleinen ja jopa suotava tapa, jos haluaa viestittää vaaran mahdollisuudesta. On vain toivottava, että takana tulija ei koe sitä keljuiluksi. Sitä vastoin voimakas jarrutus on kiellettyä sen takia, että haluaa karistaa takana olevan taaemmaksi.
puskurissa ajajille ei voi sanoa muuta, kuin tervetuloa kehään, mut pysykää kaukana maantiellä!
ei hitto että rassas se ACS:n reissu ku tuli suur-helsingin loppupuolella kuuluisa korolla-ämmä kehiin ja päätti kiilata eteen ja jarrutella, kun olin niin herrasmies että annoin sille tilaa motarilla kun se oli hitaampi ja sen ois ollu vaikeempi liittyä liikenteeseen. siitä paskapäästä olikin mikkeliin asti harmia. ei auttanu jarruvalojen välkyttely tai ylinopeus....ennemmin tai myöhemmin oli joka tapauksessa puskurissa kiinni. mut ihan vakavissaan ei kyllä tee mieli oikeeseen kanoottiin saada perään sellasta korollaa mihin ei oikee mies mahdu ees takapenkille istumaan....vielä sillä saatanalla oli pokkaa puhua koko ajan luurin ku oli parin metrin päästä puskurissa...
ps. ihan vakavissain ois se ämmä saattanu päästä hengestään, jos ois esim. hirvi hypänny mun eteen ja se muija ois ollu kanootin takakontissa ja kaveri mahdollisesti kuollu.....
ei hitto että rassas se ACS:n reissu ku tuli suur-helsingin loppupuolella kuuluisa korolla-ämmä kehiin ja päätti kiilata eteen ja jarrutella, kun olin niin herrasmies että annoin sille tilaa motarilla kun se oli hitaampi ja sen ois ollu vaikeempi liittyä liikenteeseen. siitä paskapäästä olikin mikkeliin asti harmia. ei auttanu jarruvalojen välkyttely tai ylinopeus....ennemmin tai myöhemmin oli joka tapauksessa puskurissa kiinni. mut ihan vakavissaan ei kyllä tee mieli oikeeseen kanoottiin saada perään sellasta korollaa mihin ei oikee mies mahdu ees takapenkille istumaan....vielä sillä saatanalla oli pokkaa puhua koko ajan luurin ku oli parin metrin päästä puskurissa...
ps. ihan vakavissain ois se ämmä saattanu päästä hengestään, jos ois esim. hirvi hypänny mun eteen ja se muija ois ollu kanootin takakontissa ja kaveri mahdollisesti kuollu.....
Sepä vasta on hauska fiilis kun tuollainen täysimittainen yhdistelmä roikkuu takapuskurissa! Mukava vielä ajatella sitä eroa, mikä on henkilöauton ja yhdistelmän jarrutusmatkassa... Näitä "teiden ritareita" tuntuu löytyvän yhä useammin. Ovatko kaikki tosi ammattilaiset kadonneet suomen teiltä, vai ovatko he muuttuneet välinpitämättömiksi mulkuiksi? Ajetaan perseessä, tungetaan risteyksistä törkeästi eteen, ohitellaan periaatteella "pienemmät väistää"... 
Muuten olen yleisen kannan linjalla muiden kirjoittajien kanssa, eli takupuskurissa kiinni roikkuminen on raivostuttavaa. On kuitenkin poikkeus ja se on useakaistainen (esim moottori-) tie. Aivan yhtä raivostuttavaa on kun joku ajelee vasenta kaistaa tasan sallittua tai hiukan alle eikä voi väistää oikealle vaikka tilaa olisi. Eri asia tietysti on esim kehäteiden ruuhkat kun kaikki kaistat seisovat.
Asiasta toiseen eli "opettamiseen". Muutaman kerran on ollut hupaisia tilanteita kun joku harrastepoliisi on ollut tyytymätön ajotapaani ja seurannut esim kotipihaan. Joskus on tullut salilla käytyä ja kai se sitten näkyy päällekkin kun on menneet konseptit pahasti sekaisin noustuani autosta...
Asiasta toiseen eli "opettamiseen". Muutaman kerran on ollut hupaisia tilanteita kun joku harrastepoliisi on ollut tyytymätön ajotapaani ja seurannut esim kotipihaan. Joskus on tullut salilla käytyä ja kai se sitten näkyy päällekkin kun on menneet konseptit pahasti sekaisin noustuani autosta...