EGR mäkeen, auto kuntoon!

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Juu, kyllä se vanhassa autossa se käytännönläheisin ratkaisu noiden rikkoontumisiin on poistaa ne.
Avatar
Timonen
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 19476
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Riihimäki

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja Timonen »

Robertx kirjoitti:Oikein olet mielestäni päätellyt. ECUN suhtautumisesta sähköliittimen irtioloon ei ole käsitystä, mutta pistokkeeseen tulee jatkuva +12V ja ECU antaa nollan... eli voi olla virranvalvonta ECUssa... sen voinee kiertää/huijata sopivalla vastuksella... eli mittaa sen kelan resistanssin ja vastaavankokoinen vastus liittimen päähän. Toki voi olla, että toimii ilman moista vastusta ihan ok. Kannattaa kokeilla.
Noin on... ei tarvitse siihen vanhempaan sitä reikää.
Siihen sähköliittimeenhän voisi laittaa esim. lasikantaisen polttimon. Näin mulle tehtiin Länsi-Autossa tuon X25XE:n kanssa, kun yksi imusarjan vakuumiventtileistä oli rikki, ja uutta venttiiliä ei ollut heti saatavilla.
Näin vikavalo ei syttynyt palamaan.

Toimisikohan tuo ratkaisu tämän jutun kanssa?
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)

Vuokraan V6-jakohihnanvaihtotyökalusarjaa
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Toimiihan tuo lasikantainen polttimo, kunhan on sopivan kokoinen. Lamppuhan on resistiivinen. Kelan resistanssi on normaalisti aika pieni, joten voi muutaman watin polttimo riittää. Helppo ja edullinen ratkaisu.

Eriasia onko sitten tarpeen... vikavalo ei tuon EGR-venttiilin poistamisen vuoksi välttämättä syty. Uudemmissa tietty eri juttu... mutta koskien siis tuota X20XEV - konetta.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
App
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 97
Liittynyt: 22 Tammi 2005, 02:00
Paikkakunta: Liminka

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja App »

Tarkoitat siis että kelan resistanssi on aika suuri :wink:
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kela on induktiivien komponetti, siinä on suuri induktanssi, mutta suhteellisesti suuri resistanssi. Sehän on yleensä pelkästään kuparijohdinta ja sitä on paljon.

Eli on tosiaan resistanssia... mitähän mahdoin ajatella... kaiketi pientä virtaa, heh :bonk:
Kiitos korjauksesta :)
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
App
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 97
Liittynyt: 22 Tammi 2005, 02:00
Paikkakunta: Liminka

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja App »

Astra G x20xev vikavalo syttyi samantien kun laitoin käyntiin töpseli irti.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Käynnistyksessä EGR- venttiilin ei pitäisi olla käytössä, mutta ehkä ECU tarkistaa pienellä virralla, että on kytkettynä venttiili. Sellainen mieleen tuli.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
App
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 97
Liittynyt: 22 Tammi 2005, 02:00
Paikkakunta: Liminka

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja App »

Ei käynnistyksessä eikä tyhjäkäynnillä. Jos kelalle tulee jatkuva +12V kun virrat on päällä ja ecu ohjaa kytkemällä maan niin ehkä ecu tutkii vaan että +12V tulee sille eli sen että kela on ehjä. Oliko tarpeeksi monimutkaisesti selitetty?
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Jeps. Noinhan se on. Erinomaisen looginen selitys... voi hyvinkin olla tuo syy, eikä monimutkainen selitys ollut :D
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
jeppe jääkarhu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3855
Liittynyt: 10 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: Etelä

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja jeppe jääkarhu »

Tänään nyppäsin töpselit irti niin EGR -venttiilistä ja air cut-off valvestakin. Startatessa ei vikavalo syttynyt eikä heti tyhjäkäynnilläkään, vaan vasta kun nosti kierrokset 2000rpm:n nurkille hetkeksi. Vikakoodiksi paljastui nro 34 (onko tuo nyt joku EGR:n vikakoodi?). Töpselit kiinni ja vikavalo paloi starttauksesta lähtien ja sammui vasta kun oli tovi käytetty n. 2000rpm.

Silviissiin...pitänee mitata se EGR:n vastus ja kokeilla josko jaksaisi jonkin vastuksen kikkailla sinne, siis jos se auttaa?
Kuva
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Vikakoodi 34 = EGR - venttiilin jännite korkea. (Jossain määrin epälooginen vika... ei avaudu vielä näin aamusta).
Jotenkin olisin odottanut jännite matala koodia, eli 33.
Ihan loogista, että vikakoodi tuli vasta kierroksilla... EGR-venttiilin pitäis aueta vasta 1500 rpm jälkeen.
Edelleen ihan loogista, että vikavalo sammui vasta, kun oli todettu EGR-venttiili toimivaksi.

Jeps... kannattaa mitata se resistanssi ja sitten sopiva vastus. Kaiken järjen mukaan pitäis auttaa, kun tuossa ei tunnisteta lambdalla pakokaasun puuttumista ja ainakin esim. Z22SE - koneen EGR-venttiilin huijauspiiri ( vastuksia ja diodeja) toimii.
Toki voi laittaa myös vastaavilla arvoilla olevan tavallisen magneettiventtiilin liittimen päähän, tai vaikka jatkaa johtimia ja sijoittaa jonnekin muualle.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
astra1.6
'Senator'
'Senator'
Viestit: 951
Liittynyt: 30 Maalis 2004, 03:00
Viesti:

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja astra1.6 »

Taitaa olla, että useimmat ECU:t työntävät 5V jännitteen EGR-venttiilin asento-resistorille ja haluavat EGR:ltä feedback signaalina jännitettä 1-3 voltin välistä, siten että 1V = venttilli kiinni ja 3V = venttiili täysin auki. Samalla se voi tarkistaa, että piirin kokonais vastus on jotain 4 kOhm luokkaa. Siitä vaan jännitteen jakoa käyttän laskemaan, että millaiset kaksi vastusta siihen jännitteenjakopiiriin haluaa kytkeä
-(z)- -(z)- -(z)-
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Mielestäni ei ole X20XEV:n EGR - venttiilissä tuota venttiilin asennon kertovaa vastusta. On vain kahdella johtimella X20XEV:n EGR-venttiili.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
jeppe jääkarhu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3855
Liittynyt: 10 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: Etelä

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja jeppe jääkarhu »

Tuo meikäläisen EGR -venttiilin vastus on 29.2 ohmia, tuli mitattua tänään. Tosiaan, kaksinapainen tuo EGR:n liitinkin on, joten tuskinpa siitä kummosta tietoa ECU:lle menee..
Kuva
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: EGR mäkeen, auto kuntoon!

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Yllättävän pieni vastus siinä on. Tuohon X20XEV koneen EGR- venttiilin toimintaan en ole perhtynyt... tuli vaan mieleen, että mitä virkaa siinä on niillä alipaineletkuilla. Jos olisikin vain tilatietoa varten joku vastus siinä.
Toisaalta kytkentäkaaviossa on kyllä magneettiventtiilin piirrosmerkki ja kaksi johdinta. Noh, ei muuta kuin vastus siihen liittimeen ja sitten kokeilemaan.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin