Eikä sanonut. Älkää nyt viittikö, ihan oikeesti. Tässä topicissa ihan oikeasti tulee sellainen fiilis, että ne jotka vähiten tietää ulkomaailaisista (joita on maailmassa hieman enemmän kuin suomalaisia) tietävät omasta mielestään eniten. Tottakai maahanmuuttajissa on ongelmatapauksia, eihän sitä ole kai kukaan väittänytkään. Mutta monet Suomeen muuttaneet ulkomaalaiset ovat ihan tavallista sakkia ja todellakin pohjimmiltaan ihan tavallisia ihmisiä, kuten me suomalaisetkin. Arvot, uskomukset ja tavat voivat sitten olla erilaisia, ne eivät ole siellä perustassa. Monet omista parhaista ystävistäni ovat Suomeen muuttaneita ulkomaalaisia, jotkut ovat tulleet tänne pakolaisina, jotkut muuten vaan töiden perässä, jotkut Euroopasta, jotkut Afrikasta, jotkut pitkin Aasiaa. Erilaisia tapoja on monillakin, ja eri maalaiset poikkeavat toisistaan. Mutta koska Nico Rosbergkaan ei ole kuulemma suomalainen joidenkin mielestä, niin silloinhan ainakin Suomessa syntyneet "ulkomaalaistaustaiset" eivät ole ollenkaan ulkomaalaisia vaan täyssuomalaisia. Jos kerran asuinpaikka ja kielitaito ratkaisevat. Jos Nico ei asu Suomessa ja puhu suomea, niin ei ole muka suomalainen (vaikka sukujuuriltaan takuulla on), niin Suomessa asuva vaikka somalin näköinen tyyppi joka puhuu sujuvaa suomea ei samalla logiikalla ole somali enää vaan suomalainen. Entä "tavalliset" suomalaiset, joilla on erilaisia arvoja, uskomuksia ja tapoja, kuten vaikka monet uskonlahkolaiset, onko ne suomalaisia kun nuo arvot, uskomukset ja tavat eivät ole samanlaisia kuin kaikilla suomalaisilla?Johnny kirjoitti:Kyllä.Tuomas kirjoitti:Sanoinko niin?Johnny kirjoitti:Päivän nauruthe ovat pohjimmiltaan samanlaista porukkaa kuin suomalaiset.![]()
Meinaat sitten että minkäänlaisia kulttuurillisia eroja ei ole olemassakaan? Että ihan on samat arvot, uskomukset, ja tavat kuin suomalaisilla, tai ton ajatus maailman mukaan kellään muunkaan maalaisella?
"tummat ystävämme"
Re: Re:
Opel Calibra 2.0 16V Turbo 4x4 C20LET '92 - Pontiac GTO 5.7 V8 LS1 '04 (Holden) - Pontiac Tempest 2d HT Coupe V8 5.8 '70
- tuikki
- OCF Rahastonhoitaja

- Viestit: 5017
- Liittynyt: 08 Heinä 2003, 03:00
- Paikkakunta: Kokkola
- Jäsennumero: 2729
Re:
Hienoa! Ata veti maton alta tältä väittelyltä ja iha kyllä hyvillä perusteilla
Mutta ei täällä nyt silti kaikki ole jokaista maahanmuuttajaa morkanut vaikka turhan laajan käsityksen on kirjoituksista saanutkin.
Toisaalta esim tuomas voisi vähän kans löysätä otettaan, ettei ihan jokaiseen pikkuseikkaan takertuisi.. okei... välillä se on ihan hyvästä.
Ite oon jo monesti ilmaissut oman mielipiteeni täälläkin aiheeseen liittyen, että hivenen olis syytä päättäjien ottaa selvää, että mistä kansalaisten negatiiviset asenteet maahanmuuttajia (erityisesti tummaihoisia) kohtaan oikein lähtee. Onhan sitä ihan suomalaisistakin monia sanontoja, esim lappalaiset on juoppoja jnejne... eikä nekään mielipiteet ihan tyhjästä tule. Mustalaisistakin on jokaisella tiedossa yleinen mielipide ja kaikki varmasti tietää että ei sekään ole tyhjästä tullut.
Melkein sama kyllä minun puolesta vaikka tämän väittelyn joku ajais alas ja kaikki lähtis tutustuun edes johonkin maahanmuuttajaan. Itse taidan siirtyä seurailemaan naapurin raksalla touhulevien kroatialaisten tekemisiä...
Mutta ei täällä nyt silti kaikki ole jokaista maahanmuuttajaa morkanut vaikka turhan laajan käsityksen on kirjoituksista saanutkin.
Toisaalta esim tuomas voisi vähän kans löysätä otettaan, ettei ihan jokaiseen pikkuseikkaan takertuisi.. okei... välillä se on ihan hyvästä.
Ite oon jo monesti ilmaissut oman mielipiteeni täälläkin aiheeseen liittyen, että hivenen olis syytä päättäjien ottaa selvää, että mistä kansalaisten negatiiviset asenteet maahanmuuttajia (erityisesti tummaihoisia) kohtaan oikein lähtee. Onhan sitä ihan suomalaisistakin monia sanontoja, esim lappalaiset on juoppoja jnejne... eikä nekään mielipiteet ihan tyhjästä tule. Mustalaisistakin on jokaisella tiedossa yleinen mielipide ja kaikki varmasti tietää että ei sekään ole tyhjästä tullut.
Melkein sama kyllä minun puolesta vaikka tämän väittelyn joku ajais alas ja kaikki lähtis tutustuun edes johonkin maahanmuuttajaan. Itse taidan siirtyä seurailemaan naapurin raksalla touhulevien kroatialaisten tekemisiä...
-19 Astra 1.6T
-02 Astra 2.0T coupe
EX:-16 Insignia 2.0cdti -15 Corsa E 1.4 -07 Vectra 2.8t -06 Vectra 3.0CDTI OPC-line
-98 Vectra 1.6 -94 Vectra 1.8 -08 Astra H 1.9CDTI OPC-line -94 Corsa B 1.4SI
Omega B2 Caravan 2.5 Elegance Astra G Club Caravan 2.0DI
-02 Astra 2.0T coupe
EX:-16 Insignia 2.0cdti -15 Corsa E 1.4 -07 Vectra 2.8t -06 Vectra 3.0CDTI OPC-line
-98 Vectra 1.6 -94 Vectra 1.8 -08 Astra H 1.9CDTI OPC-line -94 Corsa B 1.4SI
Omega B2 Caravan 2.5 Elegance Astra G Club Caravan 2.0DI
- tuikki
- OCF Rahastonhoitaja

- Viestit: 5017
- Liittynyt: 08 Heinä 2003, 03:00
- Paikkakunta: Kokkola
- Jäsennumero: 2729
Re:
Vois piruuttaan 
Toisaalta ei viitti ku sain niin hyvän rahan ku naapuri vuokras mun asuntovaunun niille yömajaks... noin kolmeks viikkoa
Luultavasti kuitenkin saavat asiallista palkkaa kun yksi niistä asuu suomessa suomalaisen naisen kans ja kaikki työskentelee kuitenkin suomalaisen firman työntekijöinä.
Toisaalta ei viitti ku sain niin hyvän rahan ku naapuri vuokras mun asuntovaunun niille yömajaks... noin kolmeks viikkoa
Luultavasti kuitenkin saavat asiallista palkkaa kun yksi niistä asuu suomessa suomalaisen naisen kans ja kaikki työskentelee kuitenkin suomalaisen firman työntekijöinä.
-19 Astra 1.6T
-02 Astra 2.0T coupe
EX:-16 Insignia 2.0cdti -15 Corsa E 1.4 -07 Vectra 2.8t -06 Vectra 3.0CDTI OPC-line
-98 Vectra 1.6 -94 Vectra 1.8 -08 Astra H 1.9CDTI OPC-line -94 Corsa B 1.4SI
Omega B2 Caravan 2.5 Elegance Astra G Club Caravan 2.0DI
-02 Astra 2.0T coupe
EX:-16 Insignia 2.0cdti -15 Corsa E 1.4 -07 Vectra 2.8t -06 Vectra 3.0CDTI OPC-line
-98 Vectra 1.6 -94 Vectra 1.8 -08 Astra H 1.9CDTI OPC-line -94 Corsa B 1.4SI
Omega B2 Caravan 2.5 Elegance Astra G Club Caravan 2.0DI
Re: Re:
Hei itelles ihan oikeasti...mitä sun mielestä tarkoittaa "he ovat pohjimmiltaan samanlaista porukkaa kuin suomalaiset" ?ata kirjoitti:Eikä sanonut. Älkää nyt viittikö, ihan oikeesti.Johnny kirjoitti:Kyllä.Tuomas kirjoitti:Sanoinko niin?Johnny kirjoitti:Päivän nauruthe ovat pohjimmiltaan samanlaista porukkaa kuin suomalaiset.![]()
Meinaat sitten että minkäänlaisia kulttuurillisia eroja ei ole olemassakaan? Että ihan on samat arvot, uskomukset, ja tavat kuin suomalaisilla, tai ton ajatus maailman mukaan kellään muunkaan maalaisella?
Entä "tavalliset" suomalaiset, joilla on erilaisia arvoja, uskomuksia ja tapoja, kuten vaikka monet uskonlahkolaiset, onko ne suomalaisia kun nuo arvot, uskomukset ja tavat eivät ole samanlaisia kuin kaikilla suomalaisilla?
Eihän se pidä paikkaansa mitenkään päin. Ihmiset ja eritoten kulttuurit on erilaisia.
Tällä ei ole mitään tekemistä maahanmuuton tai minkään muun kanssa joten älä viitti sotkea niitä ainakaan mun kirjotuksiin.
Johnny, la gente esta muy loca.
Re:
Niinhän ne suomalaiset pakenivat ”köyhyyttään”, ekana Jenkkeihin ja myöhemmin Ruotsiin. Menivät, vaikkei ollut ”varaa”. Urpoja mahtuu joka maahan, ilmaisutavat vain vaihtelevat.
Edellä olevassa, Tursaan artikkelikopiossa mua vähän ihmetyttää näkemys, että jos ihminen vaistonvaraisesti, perimänsä ohjaamana suosii parinmuodostuksessa ”saman kylän tyttöä tai poikaa”, niin mihin sitä Nelosen 4D:n friikkigalleriaohjelmaa enää tarvitaan, kun riittäisi, että vähän päätä kääntää (mutta peiliin ei katota).
Edellä olevassa, Tursaan artikkelikopiossa mua vähän ihmetyttää näkemys, että jos ihminen vaistonvaraisesti, perimänsä ohjaamana suosii parinmuodostuksessa ”saman kylän tyttöä tai poikaa”, niin mihin sitä Nelosen 4D:n friikkigalleriaohjelmaa enää tarvitaan, kun riittäisi, että vähän päätä kääntää (mutta peiliin ei katota).
Re: Re:
Juu, töihin, joka edellytti kenties kielen oppimista ja maassa maan tavalla oloa.citykani kirjoitti:Niinhän ne suomalaiset pakenivat ”köyhyyttään”, ekana Jenkkeihin ja myöhemmin Ruotsiin. Menivät, vaikkei ollut ”varaa”.
Harrastivatkohan muualle muuttaneet suomalaisetkin lastensa opettamista? LINKKI
Re:
Osa ruotsinsuomalaisista sopeutui, osa ei (sotalapsilta ei kysytty mitään). Sama kai pätee näihin Suomen ulkomaaneläviin. Onhan se Ruotsi nykyisin aika liemessä oman ulkomaalaispolitiikkansa kanssa, eikä Suomella ole mitään syytä ruveta Ruotsia apinoimaan. Yleensä kaikenlainen elollinen pakkautuu sinne missä elämisen edellytykset ovat parhaimmat (aurinko paistaa, ym.). Täällä Suomessa viihtyvät lähinnä vain homesienet ja kourallinen suomalaisia (erään rakennusinsinöörin mukaan).
Re: Re:
Mielestäni tuohon vastasin jo siinä edellisessä viestissäni. Kaikki ihmiset kun ovat pohjimmiltaan ihan samanlaista porukkaa kuin suomalaisetkin muiden muassa.Johnny kirjoitti: Hei itelles ihan oikeasti...mitä sun mielestä tarkoittaa "he ovat pohjimmiltaan samanlaista porukkaa kuin suomalaiset" ?
Eihän se pidä paikkaansa mitenkään päin. Ihmiset ja eritoten kulttuurit on erilaisia.
Tällä ei ole mitään tekemistä maahanmuuton tai minkään muun kanssa joten älä viitti sotkea niitä ainakaan mun kirjotuksiin.
Opel Calibra 2.0 16V Turbo 4x4 C20LET '92 - Pontiac GTO 5.7 V8 LS1 '04 (Holden) - Pontiac Tempest 2d HT Coupe V8 5.8 '70
Re: Re:
Joku vuosi sitten suomalaiset olivat suurin ulkomaalaisryhmä Ruotsin vankiloissa. Mikähän on nykytilanne?myrkky kirjoitti:Juu, töihin, joka edellytti kenties kielen oppimista ja maassa maan tavalla oloa.citykani kirjoitti:Niinhän ne suomalaiset pakenivat ”köyhyyttään”, ekana Jenkkeihin ja myöhemmin Ruotsiin. Menivät, vaikkei ollut ”varaa”.
Re: Re:
Tarkoitatko kenties näitä kansallispuvuissa edestakaisin suomen ja ruotsin väliä reissaavia eläkeläisiä..? He ovat hyvin edustettuina suomenkin vankiloissa..Enochian kirjoitti:
Joku vuosi sitten suomalaiset olivat suurin ulkomaalaisryhmä Ruotsin vankiloissa. Mikähän on nykytilanne?
Re: Re:
Suurempi osa suomalaisista ruotsalaisvankiloissa taitaa kuitenkin olla ihan "valkolaisia", jotka ovat sinne Ruotsiin 1960-70 luvulla muuttaneet.myrkky kirjoitti:Tarkoitatko kenties näitä kansallispuvuissa edestakaisin suomen ja ruotsin väliä reissaavia eläkeläisiä..? He ovat hyvin edustettuina suomenkin vankiloissa..Enochian kirjoitti:
Joku vuosi sitten suomalaiset olivat suurin ulkomaalaisryhmä Ruotsin vankiloissa. Mikähän on nykytilanne?
Re: Re:
Tähän ei kukaan ole vielä osannut vastata. Jari79, Juho M-P ja Veikka?Tuomas kirjoitti:Mielenkiintoinen päätelmä. Jos joku kykenee lähtemään, niin se automaattisesti jotenkin todistaa ettei ole oikea pakolainen. Samoin jotenkin sekin, että ihmisellä kenties on rahaa järjestää matka, niin sekin jotenkin selkeästi todistaa ettei ole oikea pakolainen.
Kertokaas nyt tyhmälle, että mitä tekemistä noilla asioilla on ns. suojelun tarpeen kanssa?
Re: Re:
Pohditko yhtään mitä se pohjimmiltaan siellä välissä mahtaa tarkoittaa? En sanonut ettei kulttuureissa tai tavoissa ole eroa, en myöskään yrittänyt piilotellusti mitään sellaista vihjailla. En myöskään vahingossa ilmaissut itseäni väärin, vaan kyllä se on kauneus katsojan silmässä jos tuossa näkee sanottavan ettei kulttuurien välillä ole eroa.Johnny kirjoitti:Hei itelles ihan oikeasti...mitä sun mielestä tarkoittaa "he ovat pohjimmiltaan samanlaista porukkaa kuin suomalaiset" ?
Eihän se pidä paikkaansa mitenkään päin. Ihmiset ja eritoten kulttuurit on erilaisia.
Tällä ei ole mitään tekemistä maahanmuuton tai minkään muun kanssa joten älä viitti sotkea niitä ainakaan mun kirjotuksiin.
Eroja on, mutta se mikä on olennaista, on hyvin pitkälti samanlaista. Minkälainen ihmisten mielestä on hyvä elämä, oikean ja väärän ero ja muut, oikeasti merkittävät asiat. Se, miltä ihminen näyttää, mitä kieltä puhuu tai sosiaaliset tavat taas on niitä kulttuurisia ja perimän eroja.

