Mitä Opelin olisi pitänyt tehdä tai jättää tekemättä?

[telwin]

No jopas on kiivasta keskustelua...otetaan vähän rauhallisemmin.

[omega16T]

Jos itselläsi kerran faktatietoa mikä jakopäät rikkoo, niin älä vaan ihmeessä muille kerro...

Arvelinkin että jatkat samaan tyyliin. Olisit tuonkin ajan voinut miettiä sitä kolmatta syytä kuten kehoitin. Näyttää kuitenkin asia kiinnostavan mutta ilmeisesti et tiedä noinkin yksinkertaista syytä koska vastaustakaan ei kuulu.

Tuosta nelikon toiminnasta en ihmeempiä tiedä mutta ymmärtääkseni se "jatkuva" toiminta kytkeytyy päälle vain jos etupyörät alkavat sutia ja sekin vain jonkin tietyn nopeuden alapuolella. Muulloin siellä ei liene painetta niin paljoa vaikka hydrauliikka toimiikin koko ajan. Voin olla väärässäkin tuon suhteen koska en ole tuon toimintaan perehtynyt yhtään. En muista koskaan silti haukkuneeni sitä paskaksi tai heikoksi vaikka yleinen mielipide siitäkin tuntuu olevan tuon suuntainen.

[TJT]

Se nyt on meikäläiselle yksi ja sama mikä se yksi huippusalainen syy on mikä jakopään rikkoo.

Tehdään nyt homma yksinkertaisesti, jottei pointti mene hukkaan:

Opel suunnittelee moottorin-> valitsee alihankkijat ja osat -> kasaa moottorit-> asentaa moottorit autohin-> jakopäät paukkuu ennen aikojaan = moottorissa ei ole mitään vikaa?

^tuosta tässä olen ollut eri mieltä kokoajan, oli se syy jakopäitten laukeamiseen vaikka venakopan tiivisteessä.


Senverran vielä offtopiccia tuosta nelivedosta, että calibra/vectra neliveto on jatkuva ja on kytkettynä päälle, oli eturenkailla pitoa, tai ei.
Veto takapyörille katkeaa vain jarruttaessa tietyn nopeuden alapuolella.

Sama paine paineakussa on kokoajan tehostimen pumpun pyöriessä huolimatta siitä onko neliveto kytkettynä tai ei.

Paineakun yläpuolella olevaan regulaattoriin(tai mikä oikealta nimeltä onkaan) tulee suoraan tehostimen pumpulta paineputki ja kaikki tehostinöljy kiertää tuon kautta hammastangolle ja nelivedon magneettiventtiilille.

[omega16T]

Se nyt on meikäläiselle yksi ja sama mikä se yksi huippusalainen syy on mikä jakopään rikkoo.

Tehdään nyt homma yksinkertaisesti, jottei pointti mene hukkaan:

Opel suunnittelee moottorin-> valitsee alihankkijat ja osat -> kasaa moottorit-> asentaa moottorit autohin-> jakopäät paukkuu ennen aikojaan->opel lupaa optimistisesti, kenties testaamatta 1,5x enemmän kilometrejä vaihtoväliksi kuin muut valmistajat = moottorissa ei ole mitään vikaa?

Olisko tuo lähempänä todellisuutta? Vai ei kiinnosta ...syy ei ole huippusalainen mutta ilmeisen vaikea kun et näköjään osaa vastausta antaa. Tuo liitetiedosto lienee sitten antanee riittävän vastauksen?

[TJT]

Voe herranen aika sentään.
Minkä takia minun edes pitäisi osata antaa vastaus?

Itse en ole viimeistä melkein kuukautta(silloin viimeksi tähän topicciin ko. moottoriperheestä kirjoittelin) kädet öljyssä purkanut XEV jakopäitä selvittääkseni tuon syyn.

Viimeksi yritin sentään puolustella ecotek perhettä sillä, että koneet ovat yksilöitä, mutta siitäkin piti olla eri mieltä.


Sama se onko ooppeli jakopäätä testannut kunnolla vai ei, mutta ei ne vaan suunniteltua vaihtoväliä ole kestäneet, joten mikä tässä nyt on ongelmana?

Loppukäyttäjää ei paskaakaan kiinnosta mistä johtuu jakopään paukkuminen, pakosarjan halkeaminen tai pinnapulttien katkeaminen, saati sitten anturiviat.
Syyttävä sormi osoittaa Opelia ja jos jälkimarkkinointi vielä kusee omille kintuilleen, niin soppa on valmis.

Sovitaan niin, ettei ecotek perheessä ole ollut mitään tyyppivikoja...

[omega16T]

Voe herranen aika sentään.
Minkä takia minun edes pitäisi osata antaa vastaus?

Itse en ole viimeistä melkein kuukautta(silloin viimeksi tähän topicciin ko. moottoriperheestä kirjoittelin) kädet öljyssä purkanut XEV jakopäitä selvittääkseni tuon syyn.

Heh, taisit just todistaa jotakin...liekö taas vänkäät kaljapäissäsi kuten aiemminkin kerroit tehneesi. Yksinkertainen selitys jakopäiden paukkumiseen ennen määräaikaa on vuotavat stefat, jakopäähän joutuva lika joka toimii hiomatahnana tai kuten tuossa tapauksessa rikkoutunut vesipumpun laakerimurun ja pakkasnesteen yhdistelmä. Tuo sama koskee ihan yhtälailla kaikkia moottoreita vaikka et olis ikinä ecotekistä kuullutkaan.

Tällä kertaa ei ehtinyt vauriota tapahtua juurikin tuon riittävien rullien määrän ansiosta. Niiden ansiosta ei hihnaan tullut vieläkään ylimääräistä rasitusta niin paljon että jako olis hypännyt. Hihnassa ei ole enää ehjiä hampaita kuin tuolla viiden millin matkalla ulkoreunassa. Muualta ne on kuluneet reilusti ja tuon uran kohdalla niitä ei ole lainkaan. Se jakohihnasta puuttuva kumi oli löytyi nokkapyöristä mihin se oli ikäänkuin sulanut kiinni. Jakopäällä oli ajettu tuossa vaiheessa 58 000 eli ilman vesipumppuvauriota sillä olis menty komeesti yli vaihtovälin.

Tuon kuntoisella hihnalla jako olis tuskin enää pysynyt kohdallaan missään opelin vanhanmallin jakopäässä. Tälläkin kertaa kyse oli siis ihan muusta kuin paskasta ecotekista, enemminkin sanoisin että ecotekkiin tehdyistä uudistuksista johtuen se pysyi ehjänä vaikka omistaja (minä) oli huolimaton korjauksen aloittamisen suhteen.

[Juutas]

Meidän Äiti tekee teidän Ooppelit.

[TJT]

Kerrohan nyt ihan suoraan onko jotain hampaankolossa meikäläistä kohtaan?
Olisko meikäläisenkin pitänyt alkaa v*ttuilemaan ja pätemään turhia, kun et itse tiennyt opelin nelivedon toimintaperiaatetta?

Yksinkertainen selitys jakopäiden paukkumiseen ennen määräaikaa on vuotavat stefat, jakopäähän joutuva lika joka toimii hiomatahnana tai kuten tuossa tapauksessa rikkoutunut vesipumpun laakerimurun ja pakkasnesteen yhdistelmä.

Mistä nuo luettelemasi "ominaisuudet" sitten juontaa juurensa?

Huollon puutteesta?
Säästetty väärässä paikassa ja ostettu motonetin halvimpia osia?
Autoa ajettu väärin?

Kerro ihmeessä kun ilmeisesti tiedät?

Jos kerran nuo syyt remmien paukkumiseen on näinkin "arkipäiväisiä" ja moottoriperheestä riippumattomia, niin miksi jakopäitä sitten on paukkunut poikkeuksellisen paljon ennen aikojaan?

Joku siinä moottorissa väkisinkin mättää, jos stefat pullahtelee ennen aikojaan, tai jakopäähän pääsee kertymään ylenpalttisesti paskaa.

Ne Opel lasit kannattaisi ihan oikeasti riisua joskus naamalta edes hetkeksi.

[omega16T]

Kerrohan nyt ihan suoraan onko jotain hampaankolossa meikäläistä kohtaan?
Olisko meikäläisenkin pitänyt alkaa v*ttuilemaan ja pätemään turhia, kun et itse tiennyt opelin nelivedon toimintaperiaatetta?

Myönsinkin sen etten tiedä sen toimintaperiaatteesta paremmin mutta kirjoitinkin silloin myös etten ole sitä myöskään haukkunut paskaksi vaikka yleinen mielipide tuntuu sellainen olevankin.
Hampaankolossa ei ole mitään mutta ärsyttää tuo ainainen viisastelu asian puhumisen sijaan.

Yksinkertainen selitys jakopäiden paukkumiseen ennen määräaikaa on vuotavat stefat, jakopäähän joutuva lika joka toimii hiomatahnana tai kuten tuossa tapauksessa rikkoutunut vesipumpun laakerimurun ja pakkasnesteen yhdistelmä. Tuo sama koskee ihan yhtälailla kaikkia moottoreita vaikka et olis ikinä ecotekistä kuullutkaan.

Jos lukisit tuon nyt vielä kerran uudestaan niin huomaat että sitä ei ole kirjoitettu opel/ ecotek-lasit päässä.

Olen monesti sanonut muissa keskusteluissa että ei nuo ecotekit ole sisäkaluiltaan kummoisia eikä mitään jumalamoottoreita mutta aihioina ne saattaa olla jopa parempia kuin nuo punakantiset. Faktana en ole tuota vielä vahvistanut kun siitä ei ole vielä näyttöä. Sen verran olen kuitenkin noita alkanut tutkia jo pelkästään sen takia että nuo punakantiset loppuu jossakin välissä väkisinkin kesken tai ainakin niiden hinnat alkaa jossakin välissä nousemaan joten on hyvä tässä vaiheessa jo kartoittaa hyviä tai ehkä jopa parempiakin vaihtoehtoja rakenteluun.

[S.Tiensuu]

Kerrohan nyt ihan suoraan onko jotain hampaankolossa meikäläistä kohtaan?
Olisko meikäläisenkin pitänyt alkaa v*ttuilemaan ja pätemään turhia, kun et itse tiennyt opelin nelivedon toimintaperiaatetta?

Myönsinkin sen etten tiedä sen toimintaperiaatteesta paremmin mutta kirjoitinkin silloin myös etten ole sitä myöskään haukkunut paskaksi vaikka yleinen mielipide tuntuu sellainen olevankin.
Hampaankolossa ei ole mitään mutta ärsyttää tuo ainainen viisastelu asian puhumisen sijaan.

Yksinkertainen selitys jakopäiden paukkumiseen ennen määräaikaa on vuotavat stefat, jakopäähän joutuva lika joka toimii hiomatahnana tai kuten tuossa tapauksessa rikkoutunut vesipumpun laakerimurun ja pakkasnesteen yhdistelmä. Tuo sama koskee ihan yhtälailla kaikkia moottoreita vaikka et olis ikinä ecotekistä kuullutkaan.

Jos lukisit tuon nyt vielä kerran uudestaan niin huomaat että sitä ei ole kirjoitettu opel/ ecotek-lasit päässä.

Olen monesti sanonut muissa keskusteluissa että ei nuo ecotekit ole sisäkaluiltaan kummoisia eikä mitään jumalamoottoreita mutta aihioina ne saattaa olla jopa parempia kuin nuo punakantiset. Faktana en ole tuota vielä vahvistanut kun siitä ei ole vielä näyttöä. Sen verran olen kuitenkin noita alkanut tutkia jo pelkästään sen takia että nuo punakantiset loppuu jossakin välissä väkisinkin kesken tai ainakin niiden hinnat alkaa jossakin välissä nousemaan joten on hyvä tässä vaiheessa jo kartoittaa hyviä tai ehkä jopa parempiakin vaihtoehtoja rakenteluun.

Koittakaa nyt rauhottua jo, menkää käymään opelin tehtaalla ja kysykää sieltä mikä mättää, eivätköhän se sielä tiedä vastauksen

Meidän Äiti tekee teidän Ooppelit.

Ahahaha..

[:J:J]

Se turvallisuushan riippuu ihan kuskista, jos kuski vetää kaasupohjassa ysikymppiin mutkaan niin onkos tuo ihme jos mennään katon kautta ympäri ojan pohjalle, mutta pitää hillitä sitä kaasujalkaa. A Corsan takaveto- ja F Astran takaveto tai/ja neliveto versio(t) olis saattanu olla aika loisteliaita laitoksia. Uskoisin että kyseisiä autoja näkyisi enemmän Rallisprintin, sekä F-ryhmän puolella, olisipahan enemmän katsottavaa

ennyt tiedä loisteliata.. hyvinne pärjää nytteki, muttet tosiaan takavetoversioiden tekeminen olisi kustannussyistä aika törkeen kallista, samalla vaivalla ku sais sen nelivedon siihen. Vectra ja Calibra kuitenkin tarjos sen nelivedon ja Omega potki takaa niin ei noita Made-for-the-price-tag autoja oikein ole mitenkään järkevä enää modailla enempää. Corsa-luokassahan ykskään kilpailija ei tarjonnu enää mitään villejä versioita. (subbe justyn neliveto taitaa olla ainoa poikkeus) Muutenkin F-ryhmässä pärjää sille etuvedollakin.

Tähän varsinaiseen jakoväittelyyn täytyy ite heittää sen verran, että kellään autonsa oikein huoltaneella ei ole jakopäärikkoja ollut (Taino yks, mut se oliki foorti). Opel kuitenkin esim. sukulaisilla se valtamerkki.

[TJT]

Hampaankolossa ei ole mitään mutta ärsyttää tuo ainainen viisastelu asian puhumisen sijaan.

Asiaan ei varmasti auta henkilökohtaisuuksiin meneminen näissä jutuissa.

Et voi itsekään ihan vielä mistään faktasta puhua, jos tuo laittamasi kuva on yksittäistapaus.

Toki voi mistä tahansa koneesta remmi paukkua milloin vaan, mutta tilastot vaan näyttävät hieman ikävähköiltä ecotekkien suhteen tässä asiassa.

Hyvä, että joku noihin jaksaa perehtyä, niin saattaa jopa löytyäkkin joku konsti, millä jakopään luotettavuutta saisi astetta paremmaksi(vaikka se nyt jostain muusta kuin itse jakopään rakenteesta johtuisikin).


Viripotentiaalia XEV:stä löytynee ihan yhtälailla kuin "punakantisestakin".
Vakiosisukset XE:ssä kestänee hieman paremmin, mutta hipo palikkaa sisään ruuvattaessa lienevät aihioina melko samalla viivalla.

[Zafira]

Noissa vanhempien neloskoneiden jakopäässä on yks ongelma: jakohihna on laitettu pyörittämään myös vesipumppua.
Z16XEP/XERissä ja Z18XERissä vesipumppua pyöritetään apulaitehihnalla, jakopäässä yks mutka vähemmän ja vaihtovälikin jo 150tkm

[S.Tiensuu]

Se turvallisuushan riippuu ihan kuskista, jos kuski vetää kaasupohjassa ysikymppiin mutkaan niin onkos tuo ihme jos mennään katon kautta ympäri ojan pohjalle, mutta pitää hillitä sitä kaasujalkaa. A Corsan takaveto- ja F Astran takaveto tai/ja neliveto versio(t) olis saattanu olla aika loisteliaita laitoksia. Uskoisin että kyseisiä autoja näkyisi enemmän Rallisprintin, sekä F-ryhmän puolella, olisipahan enemmän katsottavaa

ennyt tiedä loisteliata.. hyvinne pärjää nytteki, muttet tosiaan takavetoversioiden tekeminen olisi kustannussyistä aika törkeen kallista, samalla vaivalla ku sais sen nelivedon siihen. Vectra ja Calibra kuitenkin tarjos sen nelivedon ja Omega potki takaa niin ei noita Made-for-the-price-tag autoja oikein ole mitenkään järkevä enää modailla enempää. Corsa-luokassahan ykskään kilpailija ei tarjonnu enää mitään villejä versioita. (subbe justyn neliveto taitaa olla ainoa poikkeus) Muutenkin F-ryhmässä pärjää sille etuvedollakin.

Jep, oot aivan oikeassa. Mutta sitä ihmettelen että 4X4 Veccuja ei koskaan näy esim. sprintissä tms. Neliveto Veccu olis varmaan aika kova laitos sprinttiin. Onhan sielä tuollainen Mazda 323 4X4 tekniikalla ja hyvin repii mitä nyt olen seurannut.

[omega16T]

Hampaankolossa ei ole mitään mutta ärsyttää tuo ainainen viisastelu asian puhumisen sijaan.

Asiaan ei varmasti auta henkilökohtaisuuksiin meneminen näissä jutuissa.

Sinä kysyit, minä vastasin...sitä paitsi tiedät hyvin itsekin että ei tää eka kerta ole. Siksi vastasinkin että ainainen. Onhan tuosta puhuttu ennenkin.

Tuo vesipumpun rikkoutumisen aiheuttama hihnavaurio on ehkä yksittäistapaus siinä mielessä että mulla oli jakopään vaihto edessä muutenkin joten huomasin mikä on hihnan tilanne. Jos se pumppu olis pelkästään vuotanut ja jakopään vaihtoon olis ollu jäljellä vaikka 20 tonnia niin tuskin olis tullu edes mieleen tarkistaa hihnan kuntoa, mitä pakkasneste on siinä saanut aikaan. Olis vaan vaihtanut pumpun, laittanut nippuun ja ajanut tyytyväisenä kunnes jonain päivänä jako olis ehkä hypänny, kuitenkin todennäköisesti reilusti ennen vaihtoväliä koska ei tuo nytkään vuotanut kuin mikkeli-espoo-mikkeli välisen matkan. Siitäkin matkasta vain osan aikaa pakkasnestettä koska tullessa kului pelkkää vettä yli 8 litraa.

Tällä kertaa tuo pumpun laakeri oli kuitenkin niin paskana että se piti todella pahaa ääntä ja kuten ekasta laittamastani kuvasta näkyy, niin se pumpun runko ja koko jakokoppa taustalevyineen oli täynnä tuota laakerihilettä. Tällä kertaa siis tavallista selkeämpi syy hihnavaurioon mutta aina näin ei ole. Ei se hihna tarvii sitä laakerimurua vaan pelkkä pakkasnestekin riittää pehmentämään hihnan.

Ihan yhtälailla moni vaihtaa pelkän jakopään rojut vaikka samalla vois helposti vaihtaa nokkien ja kampuran stefatkin vaikka ne eivät vuotaisikaan yhtään. Jossain vaiheessa niistä ainakin joku alkaa varmasti ainakin tihkuttamaan sen verran että sitä öljyä pääsee jakohihnalle. Ei se hihna tykkää öljyssä kylpemisestäkään sen enempää kuin pakkasnestekylvystäkään.

Eipä ne stefat vuotaneet omassa autossa nytkään mutta silti vaihdoin ne koska oon tehny näin aina samalla kertaa kun oon ottanu jakopään auki vaihdon takia. Se vaan on niin paljon helpompi homma laittaa kerralla kaikki kun ei tarvi juuri yhtään enempää purkaa osia edestä pois.

Noissa etuvetoisissa on vielä tuo jakopään alaratas sen verran ottavalla paikalla kuran ja muun suhteen, varsinkin kun usein näkee niin vanhemmissa kuin uudemmissakin opelin 16v moottoreissa että jakokopat on irroitettu väkisin jolloin alakulmasta, sieltä hihnapyörän takaa puuttuu palanen. Sekin on aika selkeä syyllinen aiheuttamaan noita vaurioita.

Nuo ecotekit, kuten opelit yleensäkin on paljon mainettaan parempia. Toki näissäkin on ollut laatueroja ja välillä koko malliston huonolaatuisuutta mutta kyllä nämä moitteet yleisemmin johtuu huollon puutteesta. Opelit on kuitenkin yleisesti sen verran halpoja autoja että niitä ostetaan paljon myös "hätävara" kulkineeksi kun halvalla saa. Useimmiten noiden tarvitsijat eivät huolehdi huolloistakaan vaan sama laite voi kiertää vaikka kuinka monella. Jossain vaiheessa sitten joku pettää/ tunnistin pimenee tuon huollon puutteen takia väkisinkin ja sitten se onkin heti opelin vika kun on niin paska vehje. Jos nää olis ollu jo alunperin niitä paremman kansan vehkeitä niin tuskin olisi mainekaan tälläinen. Toki nää on jo alunperinkin halvemman hintaluokan vehkeitä jo uutena joten tuskin tuo tilanne tai mainekkaan siitä muuttuu mihinkään vaan eiköhän näitä edelleenkin osta vain persaukiset köyhät millä ei oo varaa ostaa niitä "kunnon" autoja.

Ecotekit siis pysyy paskoina, nelikot huonoina, pellit lahoaa ja alustat kolisee edelleenkin vaikka ei välttämättä olis edes omistanut koskaan yhtään opelia. <----tuo ainakin lienee faktaa.
Itte vaan oon(ollu jo pitkän aikaa) sitä mieltä että jos ei oikeesti tiedä jostain niin mielummin on hiljaa kuin moittii tai kehuu.