20seh kone 8:lla suuttimella

Keskustelua Opeleiden virittämisestä.
Antti-89
'Senator'
'Senator'
Viestit: 352
Liittynyt: 14 Joulu 2007, 12:04
Paikkakunta: Helsinki/Sievi

20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja Antti-89 »

toimiiko tuossa m-ohjausessa, jokainen suutin omanaan? ku meinasin laittaa toiset suuttimet sykkimään vakioiden rinnalle, ku 0,4 bar ylittyy ahdoissa. :-? ku vois toimia paremmin, ku se että 0.4bar ylittyy, nii heti suuttimet selällään...? ja onko suuttmimet aina maissa, et katkoo jännitettä?

ja sitte ku kuorman pitää pysyä 16ohm:a, nii onko rele tarpeeks nopea vaihtamaan toisen "piirin" mukaan siinä 0.4bar kohdalla? Eli toinen suutin rinnalle ja lisävastus kytkeytyy samalla. ettei anna "piikkejä" boksille ja kyrväytä sitä.. eikä kone ole ilman bensaa liian kauaa..??

Laitan vaikka kuvan kytkennöistä, jos tarvii.
Astra G z22se -Steinmetz-
GSi+to4
'Senator'
'Senator'
Viestit: 545
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 20:12
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja GSi+to4 »

Alkaisiko olla aika hylätä vakio ruisku? :bonk:
Suuttimien ohjaus tapahtuu maata katkomalla eli jatkuva jännite tulee suuttimille. Muistelisin että motronikissa ohjaus olisi ollut kahdessa piirissä, mutta joku varmaan muistaa/tietää paremmin :roll:
Antti-89
'Senator'
'Senator'
Viestit: 352
Liittynyt: 14 Joulu 2007, 12:04
Paikkakunta: Helsinki/Sievi

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja Antti-89 »

GSi+to4 kirjoitti:Alkaisiko olla aika hylätä vakio ruisku? :bonk:
Suuttimien ohjaus tapahtuu maata katkomalla eli jatkuva jännite tulee suuttimille. Muistelisin että motronikissa ohjaus olisi ollut kahdessa piirissä, mutta joku varmaan muistaa/tietää paremmin :roll:
ei vielä. :D ei oikeen ole nyt rahaa, eikä varsinkaan aikaa..! :oops: voihan se olla et kytken ne aukeamaan kaikki kerralla.. Jos joku viel osais sanoa varmaksi sykkiikö mille pytyille millonki, nii kattois sitte kui ton kyhää..??
Astra G z22se -Steinmetz-
Avatar
motorsport
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1547
Liittynyt: 18 Tammi 2007, 09:31
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja motorsport »

Letku suoraan bensapumpulta imusarjaan ja kuskin jakkaran kohdalle hana.
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Kyllä vakio motronicin saa pelaamaan 400cc suuttimilla, mutta ei niin että on kahdet vakiot.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Antti-89
'Senator'
'Senator'
Viestit: 352
Liittynyt: 14 Joulu 2007, 12:04
Paikkakunta: Helsinki/Sievi

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja Antti-89 »

Juho M-P kirjoitti:Kyllä vakio motronicin saa pelaamaan 400cc suuttimilla, mutta ei niin että on kahdet vakiot.
juu kaverilla on muistaakseni 550cc ja toimii.. mut kokeillaan nyt näin, ku on aloitettukki. :) ei kyllä jaksa ymmärtä miks ei toimis 8:lla... :-? ilmoitan kyllä kui skulaa, ku pääsen vaan tallille.!
Astra G z22se -Steinmetz-
GSi+to4
'Senator'
'Senator'
Viestit: 545
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 20:12
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja GSi+to4 »

Antti-89 kirjoitti: ei kyllä jaksa ymmärtä miks ei toimis 8:lla... :-? ilmoitan kyllä kui skulaa, ku pääsen vaan tallille.!
Oletko miettinyt ihan varmasti loppuun asti kuinka suuttimien virrat jakaantuu tuossa kytkennässä? :D
JeStEr
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 92
Liittynyt: 10 Tammi 2007, 12:09
Paikkakunta: Vaasa

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja JeStEr »

Antti-89 kirjoitti:juu kaverilla on muistaakseni 550cc ja toimii.. mut kokeillaan nyt näin, ku on aloitettukki. :) ei kyllä jaksa ymmärtä miks ei toimis 8:lla... :-? ilmoitan kyllä kui skulaa, ku pääsen vaan tallille.!
Lue huolella Bosch Motronic 4.1 tai 1.5 overview sekä pinout by Equiptech.
Avatar
villeke
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 167
Liittynyt: 29 Syys 2007, 22:04
Paikkakunta: p-savo

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja villeke »

GSi+to4 kirjoitti:Oletko miettinyt ihan varmasti loppuun asti kuinka suuttimien virrat jakaantuu tuossa kytkennässä? :D
Ei kai tuossa mitää virranjakautumisteknista ogelmaa pitäis olla kun kytkennän tekee oikein. Joku painekytkin?? ohjaa relettä, joka kytkee rajapaineen ylittyessä toisetkin suuttimet peliin. Ohjaus jaetaan joka pankista kullekin parille tai useammalle (kun en minä tiedä montako alunperin on samassa) ja rele kytkee jännitteen lisäsuutinten "toiselle puolelle" tarvittaessa(p. Noinko ajateltu? Näin olis vielä suutinten kelat ennen ECUa välissä vastaanottamassa niitä mahdollisia releen avautuessa aiheutuvia jännitepiikkejä.Jos tuolla nyt on sitten merkitystä

Mahtaa vaan olla seos aika armottomasti laihalla juuri ennen lisäsuutinten kytkeytymistä jos paineet ym on niin säädetty että on sitten tuplasuuttimilla kohdallaan. Tai jos ei niin säätö jokatapauksessa aika karkea. Saattaa tietyiltä osin toimia mutta itse jättäisin tekemättä ja vaikka viritysasteen matalammaksi kunnes viisaampi moottorinohjaus mahdollinen
M-B 190D 2.5
Opel kadett C
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Nuo painekytkimillö toteutetut lissäsuuttimet on just sellasia et ensin mennään laihalle ja kohta rötää...

Ja jos yrittää ajaa releellä pulssia toisille suuttimille, niin ei taida releissä nopeus riittää.



Finboost on ihan kätsy vehes...
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
GSi+to4
'Senator'
'Senator'
Viestit: 545
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 20:12
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja GSi+to4 »

villeke kirjoitti:
GSi+to4 kirjoitti:Oletko miettinyt ihan varmasti loppuun asti kuinka suuttimien virrat jakaantuu tuossa kytkennässä? :D
Ei kai tuossa mitää virranjakautumisteknista ogelmaa pitäis olla kun kytkennän tekee oikein. Joku painekytkin?? ohjaa relettä, joka kytkee rajapaineen ylittyessä toisetkin suuttimet peliin. Ohjaus jaetaan joka pankista kullekin parille tai useammalle (kun en minä tiedä montako alunperin on samassa) ja rele kytkee jännitteen lisäsuutinten "toiselle puolelle" tarvittaessa(p. Noinko ajateltu? Näin olis vielä suutinten kelat ennen ECUa välissä vastaanottamassa niitä mahdollisia releen avautuessa aiheutuvia jännitepiikkejä.Jos tuolla nyt on sitten merkitystä
Saattaa tietyiltä osin toimia mutta itse jättäisin tekemättä ja vaikka viritysasteen matalammaksi kunnes viisaampi moottorinohjaus mahdollinen
Jos virtapiirin kokonaisresistanssi on esim 16ohm niin kokonaisvirta määräytyy tämän mukaan. Silloin jos kaksi suutinta on rinnakkain niin virta jakautuu myös kahtia. Suutinhan on mangneettiventtiili, niin miten hyvin luulet sen toimivan ½virralla?
Avatar
_Jape_
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4738
Liittynyt: 10 Touko 2007, 01:17
Paikkakunta: Lahti

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja _Jape_ »

turhaa touhua, mikset vaa laita "isoja" suuttimia ja bp-säädintä??
Superdiileri.
Maalaus ja hiekkapuhallus työt ammattitaidolla, ota yhteyttä.
Avatar
villeke
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 167
Liittynyt: 29 Syys 2007, 22:04
Paikkakunta: p-savo

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja villeke »

GSi+to4 kirjoitti:Jos virtapiirin kokonaisresistanssi on esim 16ohm niin kokonaisvirta määräytyy tämän mukaan. Silloin jos kaksi suutinta on rinnakkain niin virta jakautuu myös kahtia. Suutinhan on mangneettiventtiili, niin miten hyvin luulet sen toimivan ½virralla?
Minun nähdäkseni kun piirissä on 16 Ω suutinta rinnan niin piirin kokonaisresistanssi on 8 Ω, tällöin piirissä kulkee ihan ohmin lain perusteella kaksinkertainen virta 16 Ω kuormaan verrattuna. Ja tuo virta jakautuu kirchoffin mukaan tasan kun molemmat on suuttimet on 16 Ω ja näin siellä pitäis olla ihan sama virta kummankin suuttimen läpi kun yhdelläkin suuttimella. Mitään sarjaankytkemistä en ole ehdottanut missä tuo "puolen virran" käsite ois lähempänä totuutta. Siihen en sitten ota kantaa kestääkö boksi missämäärin virtojen nousua.
M-B 190D 2.5
Opel kadett C
GSi+to4
'Senator'
'Senator'
Viestit: 545
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 20:12
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja GSi+to4 »

Jos kuorman pitää pysyä samana (16ohm) niin vaatii sarjaan lisäksi 8ohm vastuksen. Eli suuttimet rinnan ja lisäksi sarjaan 8ohm vastus jotta tulee 16ohm. Muutenhan tuo boxi päästelisi savumerkkejä... Tälläistä kytkentää topikin aloittaja ymmärtääkseni tarkoitti?
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: 20seh kone 8:lla suuttimella

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Ja boxi käryää 8Ohmilla. 13Ohm:kin aiheutti jo ylikuumenemista.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Vastaa Viestiin