CIH R4 -koneiden viritys
Olen tässä nyt suunnitellut B Mantan ostoa ja ajattelin et jos vaikka piristäisi sitä vakio konetta pikkasen. Mitenkäs tollasesta 2.0 ruiskusta saisi n.150 konia irti? Tossa tutkailin et ainakin nokka vaihtoon + säädöt ainakin, siitä se n.130. Mitäs siihen sitten vielä pitäisi tehdä et sais sen 150? Onko siinä kannessa sitten enää varaa laskea sitä n.1mm, vai rupeeko mäntä hakkaa venttiiliä päähän?
-
Simo
- 'Diplomat'
- Viestit: 3996
- Liittynyt: 29 Touko 2002, 03:00
- Paikkakunta: Mikkeli / Helsinki
- Viesti:
Kannen avarrus ja lasku, venttiileille kevyt muotoilu, venturiseetit, mieto virinokka, isompi putkisto ja mahdollisesti ruiskuksi joku fiksumpi kuten megasquirt niin pitäis 150hp irrota.Ares kirjoitti:Olen tässä nyt suunnitellut B Mantan ostoa ja ajattelin et jos vaikka piristäisi sitä vakio konetta pikkasen. Mitenkäs tollasesta 2.0 ruiskusta saisi n.150 konia irti? Tossa tutkailin et ainakin nokka vaihtoon + säädöt ainakin, siitä se n.130. Mitäs siihen sitten vielä pitäisi tehdä et sais sen 150? Onko siinä kannessa sitten enää varaa laskea sitä n.1mm, vai rupeeko mäntä hakkaa venttiiliä päähän?
Miedolla nokalla ei pitäis olla ongelmaa laskea kantta 1mm. Omastani on laskettu 1,5mm mutta kansi on kaasarikoneesta eli korkeampi vakiona.
B Ascona '80 ja E Rekord '83
-
J Turunen
- OCF Member 2022
- Viestit: 1407
- Liittynyt: 29 Tammi 2002, 02:00
- Paikkakunta: Nokia/Toijala
- Viesti:
Enem P2 on ainakin hyvä nokka ja 150 hp pitäisi olla sillä saavutettavissa suht koht iisisti. Laittaisin itse sen, jos valita pitäisi vastaavaan kokoonpanoon. P2:n kanssa kannattaa olla jo tarkkana mäntä-venttiilivaran kanssa.
P2 Ei kylläkään ole enää mieto, mutta miedommilla kuten X1:llä tms. 280-290 asteisilla ei 150 hp:ta aina lähde tai siis riippuu paljolti siitä kuinka hyvin kannen avarrus onnistuu. Jos pakokaasupäästörajat on ongelma niin sitten on tyydyttävä mietoihin katunokkiin.
P2 Ei kylläkään ole enää mieto, mutta miedommilla kuten X1:llä tms. 280-290 asteisilla ei 150 hp:ta aina lähde tai siis riippuu paljolti siitä kuinka hyvin kannen avarrus onnistuu. Jos pakokaasupäästörajat on ongelma niin sitten on tyydyttävä mietoihin katunokkiin.
Hmm... P2 ei oo kyllä ollut mikään hyvä profiili kadulle eikä ralliin mielestäni, eikä' myöskään I3. Vaatii paljon puristuksia ja silti ei tuota mitään. Enemin nokista hyvät kadulle, X1 (140hp/2,0l), E11 (150hp/2,0L). Toimivat hyvin jo +10 puristussuhteella ja kevyellä kansityöllä (R-seeti ja kanavasuut muotoon).+11 puristuksilla toimivat B10 (165hp), H12 (180hp) tosin vetoalue näillä alkaa +3500rpm. Hmm..R13 nokalla en oo ikään tehny konetta mutta ovat kehuneet hyväksi ralliin. K8 on sitte nokkien aatelia, mm. Janin Mantan kone on varustettu sellaisella ja tehoa on saatu ihan kohtuullisesti. Ihan kevyen näköisesti on sprinteissä auto on liikkunut. 
Opel Vivaro Bi Turbo
Kawasaki Ninja H2
Kawasaki Ninja H2
-
Simo
- 'Diplomat'
- Viestit: 3996
- Liittynyt: 29 Touko 2002, 03:00
- Paikkakunta: Mikkeli / Helsinki
- Viesti:
Puhutteko te nyt pyörätehosta vai moottoritehosta?
Ei kai 150hp moottoritehon saavuttamiseksi noin rajuja nokkia tarvii, tuo X1 ainut vaihtoehto mitä itse voisin ajatella jos autolla tarkotus ajaa liikenteessä.
Ei kai 150hp moottoritehon saavuttamiseksi noin rajuja nokkia tarvii, tuo X1 ainut vaihtoehto mitä itse voisin ajatella jos autolla tarkotus ajaa liikenteessä.
Mistä sellasta oot kuullu? Tietty jos ei ymmärrä sähköistä/elektroniikasta mitään niin varmasti onkin vmäinen mutta muuten en ymmärrä mitä vaikeeta sen asentamisessa olis.Ares kirjoitti:Oon kuullu et megasquirt osaa olla aika vmainen asentaa, et olisko sille jotain muuta vaihtoehtoa.
B Ascona '80 ja E Rekord '83
Ruttuahan pitää aina olla riittävästi, että edes jotain tehoa lähtee. Sitä paitsi, kyllä nyt joutuu antamaan pyyhkeitä Enemin nokista.
On ollut jo useamman vuoden havaittavissa hiontojen menneen persiilleen. Mm. vent. välystä on joutunut kasvattamaan miltei 2 kertaiseksi, että kone toimisi edes jotenkin. Ns. hiipiviä asteita on ollut paljon välyksenpoisto rampin jälkeen.
Mm. K8 akselilla ei saatu erääseen nelos cihhiin splittiin(ykk nostoihin), kuin 3,9mm. Että kyllä on perkeleen pliisu nokka.
Eikä venttiligeometria ollu persiillään, vaan nokka.
Jouset on kanssa ihan sieltä ja syvältä, ts. ihan liian löysiä.
Onhan tuota juuri ja juuri alle 2L Asconasta r/f saatu joskus 90 luvulla A-ryhmän pattimännillä, P2, 45mm Tellervoilla ja omatekoisella 4-1 sarjalla vähän auki 200 kaakkia ja 225nm.
On ollut jo useamman vuoden havaittavissa hiontojen menneen persiilleen. Mm. vent. välystä on joutunut kasvattamaan miltei 2 kertaiseksi, että kone toimisi edes jotenkin. Ns. hiipiviä asteita on ollut paljon välyksenpoisto rampin jälkeen.
Mm. K8 akselilla ei saatu erääseen nelos cihhiin splittiin(ykk nostoihin), kuin 3,9mm. Että kyllä on perkeleen pliisu nokka.
Eikä venttiligeometria ollu persiillään, vaan nokka.Jouset on kanssa ihan sieltä ja syvältä, ts. ihan liian löysiä.
Onhan tuota juuri ja juuri alle 2L Asconasta r/f saatu joskus 90 luvulla A-ryhmän pattimännillä, P2, 45mm Tellervoilla ja omatekoisella 4-1 sarjalla vähän auki 200 kaakkia ja 225nm.
Powered by BMWkansipahvi
Kenelläkään piirustuksia CIH R4 kansipahvista???
kupari kestää....
kupari kestää....
Kertokaas viisaamat että,onko tuo noka cat camsin 312 asteinen?
http://opel.desteem.org/displayimage.php?pos=-9341
http://opel.desteem.org/displayimage.ph ... =705&pos=2
ja kumpi ois järkevin/edullisempi ratkaisu,ruutta ja vakio imusarja
vai tuplat?
Viritykset:
avarrettu kansi
seetit 3kulmaiset
peltisarja
nokka 312?
tasaset männät.
tulossa:
Säädettävä nokkapyörä
jäykemmät venttiilinjouset
ja paljonko noilla hilppeilä on odotettavissa heppoja?
http://opel.desteem.org/displayimage.php?pos=-9341
http://opel.desteem.org/displayimage.ph ... =705&pos=2
ja kumpi ois järkevin/edullisempi ratkaisu,ruutta ja vakio imusarja
vai tuplat?
Viritykset:
avarrettu kansi
seetit 3kulmaiset
peltisarja
nokka 312?
tasaset männät.
tulossa:
Säädettävä nokkapyörä
jäykemmät venttiilinjouset
ja paljonko noilla hilppeilä on odotettavissa heppoja?
Ei riemulla rajaa,kun opelilla ajaa.
hmm
Ongelmia tiedossa.
Jyrkissä nokissa on usein nokkien välinen kulma muutaman asteen vähemmän kuin vakioissa.
Tästä seuraa käytännössä se että nokallasi on over lappia.
Over Lap on termi jolla tarkoitetaan imu ja pako venttiilien nostoa juuri imutahdin alkuhetkellä.
Rallik'ytössä olevat yli 300 asteiset toimivat KARKEASTI näin.
Poistotahti: Mäntä puristaa kaasut koneesta ulos. Männän ollessa YKK:ssa pakoventtiili onkin vielä auki, nokasta riippuen jopa 5mm saakka. Tämä tarkoittaa että pako sulkeutuu noin 30 astetta kampiakselilla JYKK.
Imu taas aloittaa aukeamisensa sen noin 30 ast. EYKK.
Tällöin moottorin palotilat saadaan puhallettua täysin puhtaiksi. Eli imuilma kiertää pakokanavan kautta
Näkyy korkeina päästöinä. Overlapin pienentäminen ei onnistu OHC moottorissa mutta tuplanokkaisissa sen määrää nokkien keskinäinen ajoitus. Overlappi on kuitenkin monasti tehon salaisuus.
Tämä tarkoittaa että moottorin alipaine on sykkivää ja käytännössä olematonta.
Vakio ruiskun ilmamäärä mittari on taas tämän takia sekaisin kuin seinäkellö ja läppä heiluu kuin puolukka....
Kysyjälle vastaus:
Kannesta, palotilasta ja puristus suhteesta riippuen, imu ja pakosarjojen pituuksista ja halkaisijoista riippuen, nokan ajoituksesta, venttiili koosta, tuplien synkasta ja kunnosta riippuen
90-180hv.
Tuollaisilla nokilla ehdottomasti tuplat tai säädettävä ruisku, ilman ilmamäärämittaria.
Alakerran laakerointi, toleranssit, voitelu, keveys ja sovitus muodostavat yhdessä vaparikoneen tärkeimmän ominaisuuden: Kitkattoman liikkeen kuumana. Sama kannessa.
Kierrätettäessä moottoria pitää muistaa että massa on hidas, ihan kuin ajaessasi kolarin jossa turvavyöt estävät eteenpäin sinkoitumisen. Tämä taas tarkoittaa että venttiilin jousen kierre on raskas ja se pyrkii jäämään heiluvaan liikkeeseen venttiilin sulkeuduttua. -->venat väpättää eli leijuu-->kantaa ja palaa.
Vastaavasti jyrkällä nokalla venat eivät myöskää sulkeudu nokan selkää pitkin vaan jäävät jälkeen. ja isompia ongelmia..
Jyrkissä nokissa on usein nokkien välinen kulma muutaman asteen vähemmän kuin vakioissa.
Tästä seuraa käytännössä se että nokallasi on over lappia.
Over Lap on termi jolla tarkoitetaan imu ja pako venttiilien nostoa juuri imutahdin alkuhetkellä.
Rallik'ytössä olevat yli 300 asteiset toimivat KARKEASTI näin.
Poistotahti: Mäntä puristaa kaasut koneesta ulos. Männän ollessa YKK:ssa pakoventtiili onkin vielä auki, nokasta riippuen jopa 5mm saakka. Tämä tarkoittaa että pako sulkeutuu noin 30 astetta kampiakselilla JYKK.
Imu taas aloittaa aukeamisensa sen noin 30 ast. EYKK.
Tällöin moottorin palotilat saadaan puhallettua täysin puhtaiksi. Eli imuilma kiertää pakokanavan kautta
Näkyy korkeina päästöinä. Overlapin pienentäminen ei onnistu OHC moottorissa mutta tuplanokkaisissa sen määrää nokkien keskinäinen ajoitus. Overlappi on kuitenkin monasti tehon salaisuus. Tämä tarkoittaa että moottorin alipaine on sykkivää ja käytännössä olematonta.
Vakio ruiskun ilmamäärä mittari on taas tämän takia sekaisin kuin seinäkellö ja läppä heiluu kuin puolukka....
Kysyjälle vastaus:
Kannesta, palotilasta ja puristus suhteesta riippuen, imu ja pakosarjojen pituuksista ja halkaisijoista riippuen, nokan ajoituksesta, venttiili koosta, tuplien synkasta ja kunnosta riippuen
90-180hv.
Tuollaisilla nokilla ehdottomasti tuplat tai säädettävä ruisku, ilman ilmamäärämittaria.
Alakerran laakerointi, toleranssit, voitelu, keveys ja sovitus muodostavat yhdessä vaparikoneen tärkeimmän ominaisuuden: Kitkattoman liikkeen kuumana. Sama kannessa.
Kierrätettäessä moottoria pitää muistaa että massa on hidas, ihan kuin ajaessasi kolarin jossa turvavyöt estävät eteenpäin sinkoitumisen. Tämä taas tarkoittaa että venttiilin jousen kierre on raskas ja se pyrkii jäämään heiluvaan liikkeeseen venttiilin sulkeuduttua. -->venat väpättää eli leijuu-->kantaa ja palaa.
Vastaavasti jyrkällä nokalla venat eivät myöskää sulkeudu nokan selkää pitkin vaan jäävät jälkeen. ja isompia ongelmia..
Re: hmm
Eikös tuo over lap tarkoita kuitenkin sitä kuinka kauan imu-ja pakoventtiili on yhtä aikaa auki? Ei siis ihan tuolla nimityksellä kuten lainauksessani. Esimerkissäsi kuitenkin selitit sen oikein eli tuo over lap on 60-astetta tuossa tapauksessa.ParDe kirjoitti:
Over Lap on termi jolla tarkoitetaan imu ja pako venttiilien nostoa juuri imutahdin alkuhetkellä.
Todennäköisesti väärässä.
