X20XEV tyhjäkäynti ei vaan korjaannu!

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Monedula
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 31
Liittynyt: 06 Huhti 2007, 14:57
Paikkakunta: Mellilä

X20XEV tyhjäkäynti ei vaan korjaannu!

Viesti Kirjoittaja Monedula »

Uskalsin laittaa viestiä, kun on jo kymmenet kerrat luettu aiheeseen liittyvät topicit. Vectra B, tuolla kuuluisalla X20XEV koneella alkoi temppuileen tyhjäkäyntinsä kanssa joten tein tuon kaasuläppäkotelon putsauksen ja reiän hoonauksen ja otin oikein valokuviakin, varmana siitä, että johan tepsii. Vaihdoin letkut ja tiivisteetkin samalla. Ei auttanut, oikeastaan vain paheni.

Sitten vaihdoin tyhjäkäyntisäätimen. Tyhäkäynti on lämpimällä koneella rauhallinen, niin kuin pitääkin, mutta nyt tuli inaksen toisenlainen käytös. Kylmänä pumppaa kierroksia 1000-2000 välillä aika nopeaan tahtiin. Lämpimänä ehkä kerran, kun kaasun painamisen jälkeen vapauttaa polkimen, niin ihan kuin v***uuttaan käy kerran parissa tuhannessa. Ja vielä pahempi on se, kun tulen risteykseen tms ja päästän kaasusta, niin ensin kierrokset tippuu, mut toisinaan ne nousee taas ja auto meinaa lähteä käsistä, varsinkin nyt liukkailla.

Kaasuvaijeri on Ok, ei hirtä, imuilmaputkissa ei halkeamia, vikakoodia ei anna...

Nyt on hermot menossa...
:evil:
Monedula
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 31
Liittynyt: 06 Huhti 2007, 14:57
Paikkakunta: Mellilä

Viesti Kirjoittaja Monedula »

Onkohan yleistä, että uusi tyhjäkäyntisäädin voikin olla sökö? Onko kokemuksia? Ja onkohan tuon säätimen testaus mitenkään mahdollista. Vai ottaakohan motonetti sen mukisematta takaisin ja antaisi uuden tilalle?
Avatar
c18xe
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 68
Liittynyt: 06 Elo 2006, 00:48
Paikkakunta: RMK

Viesti Kirjoittaja c18xe »

Onko imuilmavuodon mahdollisuus suljettu pois? Onko esim "Norsunkärsä" ehjä? En jaksa uskoo et vika on enään tyhjäkäyntisäätimessä :roll:
Monedula
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 31
Liittynyt: 06 Huhti 2007, 14:57
Paikkakunta: Mellilä

Viesti Kirjoittaja Monedula »

Ei se täysin pois suljettu ole.. Norsun kärsä kun on ollut muutamaan kertaan irtikin, joten sitä on päässyt hyvin tutkimaan ja ehjältä vaikuttaa. Kumma vaan, kun C18XE koneessa se letkun pätkä, jossa on ilman lämpömittari kiinni oli oikeen kunnolla halki, eikä oikeastaan oireillut mitenkään. Joten hassulta tuntuisi, et tässä ooppelissa se tuntuisi noin paljon.

Jostain luin aerostart -spraystä, jolla pysyisi paikantamaan mahdolliset vuodot?
Avatar
-Tome-
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 246
Liittynyt: 21 Touko 2007, 16:11
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja -Tome- »

Mulla on vectra X18XE ja kesällä oli vastaava vika. Vilkaseppa nokka-akselintunnistimen liitintä ja puhdista/kiristä sitä. Vaikkei sen pitäisi suoranaisesti vaikuttaa tyhjäkäyntiin nii itellä ainaki auttoi. Toinen paikka, mistä vikaa kannattaa etsiä, on tyhjäkäyntiventtiili ja sen liitin. Katso onko liitin hapettunut/löystynyt ja itse venttiili kannattaa käyttää auki ja puhdistaa jollakin liuottimella.

EDIT: Itse myös kokeilin uutta tyhjäkäyntiventtiiliä ja silloin tyhjäkäynti heijasi entistä enemmän. Kannattaa puhdistaa se alkuperäinen venttiili ja katsoa et miten se moottori siihen reagoi.
Monedula
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 31
Liittynyt: 06 Huhti 2007, 14:57
Paikkakunta: Mellilä

Viesti Kirjoittaja Monedula »

Toinen paikka, mistä vikaa kannattaa etsiä, on tyhjäkäyntiventtiili ja sen liitin.
Onko tyhjäkäyntiventtiili sama, kuin tyhjäkäyntisäädin? :oops:

On kyllä ärsyttävä vika, kun periaatteessa tyhjäkäynti on mallillaan, mutta ajossa tekee "kivoja" jippoja! :P
Avatar
c18xe
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 68
Liittynyt: 06 Elo 2006, 00:48
Paikkakunta: RMK

Viesti Kirjoittaja c18xe »

hmm..Voiskohan rikkinäinen ilmamassamittari aiheuttaa tommosia oireita?Tuli vaan mieleen ku mulla olis tohon kyseiseen 20xev koneseen laatikossa yks ylimääräinen mittari :lol: Taitaa tuo tyhjäkäyntiventtiili tarkoittaa tyhjäkäyntisäädintä.en ainakaan ole kuullut ennen tuommoisesta venttiilistä..Olen muutaman kerran omasta astmasta putsannut tuon tyhjäkäyntisäätimen sisuskalut tinnerillä ja ruiskuttanut crc:tä liittimeen.mulla on kyseisellä toimenpiteellä pysynyt tyhjäkäynti ojennuksessa..Niin ja kaasuläppäkotelon olen myös putsannut saman projektin yhteydessä..
Avatar
-Tome-
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 246
Liittynyt: 21 Touko 2007, 16:11
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja -Tome- »

Joops eli selvennykseksi tyhjäkäyntiventtiili on sama asia kuin tyhjäkäyntisäädin... Paikallinen Opel-liike käytti moista nimeä puhuttaessa juuri kyseisestä säätimestä, joten aloin näköjään itsekin puhumaan siitä tuolla nimellä :D
Monedula
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 31
Liittynyt: 06 Huhti 2007, 14:57
Paikkakunta: Mellilä

Viesti Kirjoittaja Monedula »

Tarkastin mahdolliset imuilmavuodot ja ei ollut mitään. Tarkastin liittimet ja suihkin vähän kontaktispraytäkin niihin. Kaikki ok. Tuossa kun lämmintä autoa käyttelin tyhjäkäynnillä ja kaasuttelin, niin huomasin, että kun polkee kierrokset vähintään 2500 rpm, niin siinä paikkeilla tulee jotain "mukaan", aivan kuin tyhjäkäyntisäädin laittaisi lisää henkäystä peliin. Kun kaasusta helppaa, niin tippuu tonniin ja sitten käy taas kerran nopeasti korkeamalla ja tippuu taas käymään normaalisti.

Varsinkin risteyksissä tuntuu olevan kaiken innokkain temppuilleen, kun kaasua painellaan ja päästellään vähän väliä.

:no:
Monedula
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 31
Liittynyt: 06 Huhti 2007, 14:57
Paikkakunta: Mellilä

Viesti Kirjoittaja Monedula »

Tuli vaan mieleen, että kun tyhjäkäyntisäätimen vaihtaa, niin "tunnistaako" ECU sen samantien, vai ajatteleeko se, et mikäs *tanan tarvikemokkula siä nyt taas killuu?

Tulee vanhat hyvät autokouluajat mieleen, kun kone huutaa ja nykii.. :lollis:
Avatar
-Tome-
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 246
Liittynyt: 21 Touko 2007, 16:11
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja -Tome- »

Monedula kirjoitti:Tarkastin mahdolliset imuilmavuodot ja ei ollut mitään. Tarkastin liittimet ja suihkin vähän kontaktispraytäkin niihin. Kaikki ok. Tuossa kun lämmintä autoa käyttelin tyhjäkäynnillä ja kaasuttelin, niin huomasin, että kun polkee kierrokset vähintään 2500 rpm, niin siinä paikkeilla tulee jotain "mukaan", aivan kuin tyhjäkäyntisäädin laittaisi lisää henkäystä peliin. Kun kaasusta helppaa, niin tippuu tonniin ja sitten käy taas kerran nopeasti korkeamalla ja tippuu taas käymään normaalisti.

Varsinkin risteyksissä tuntuu olevan kaiken innokkain temppuilleen, kun kaasua painellaan ja päästellään vähän väliä.

:no:
Mulla on itse asiassa tällä hetkellä vectrassa just sama vika, elikkä kun kaasua polkee niin kierrokset nousee normaalisti, mutta laskiessa kiekat käy ensin noin 500rpm:ssä ja sit ponkasee takas yli tuhanteen, jonka jälkeen asettuu oikeaan eli noin 900rpm:ään. Tässä on vikaa etsitty niin maasta ja puusta, mutta mikään ei tunnu oikein tehoavan. Nokka-akselintunnistimen liitin kiristämällä vika katosi noin päiväksi, mutta nyt se näyttää tulleen takaisin :-? Kerro ihmeessä, jos saat vian korjattua niin luultavasti saan sen myös itse katoamaan samoilla toimenpiteillä. -(z)-
Monedula
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 31
Liittynyt: 06 Huhti 2007, 14:57
Paikkakunta: Mellilä

Viesti Kirjoittaja Monedula »

Kerron toki! Alkaa toi usko vaan oleen koetuksella, et oon jopa jo miettinyt että josko sitä kävis näyttämässä arvaamolla. Mut veikkaanpa vaan, että kun vikakoodiakaan ei ole väläytellyt, että vaihtavat sinne tyhjäkäyntisäätimen ja puhaltavat letkuihin ja vaihtavat kiiltävät letkun kiristimet joka paikkaan. Ja tietenkin aikaa menee jo pelkän vian arvailuun monta tuntia ja se kerrotaan tuntitaksalla, niin tulee hintaa...

Ja jostain syystä kojiksen aikana auto toimii hyvin ja kun sitten haen "ehjän" auton, niin jo alkaa kotimatkalla temppuileen. Se on sitä minun tuuria.

:cry:
Avatar
Jartsa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5496
Liittynyt: 09 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Alavus

Viesti Kirjoittaja Jartsa »

kokeile ottaa tyhjäkäyntimoottorin liitin irti ja sit käyntiin.jos käy ilman tätä niin vikajossain muualla.

sit toinen konsti ilmamassamittarilta liitin irti,ajoa ja jos toimii niin vika mittarissa.

meneekö kaasuläppä varmasti kiinni asti?katkeaako bensansyöttö moottorijarrutuksessa?jos ajotietokone helppo todeta hetkellisenkulutuksen mennessä nollille,mutta kyllähän tuon persaukseenkin tuntee.

jos kaasuläppä menee kiinni asti niin yksi vian aiheuttaja voisi olla kaasuläpän asentotunnistin,johto irti ja käyntiin,jos tyhjäkäynti asettuu niin vika siinä.helppo myös mitata yleismittarilla.
Insignia 2.0 Turbo Sport OPC Line, Mokka 1.4 Turbo Cosmo & Vectra GTS
EX Vectra C 2.0T Sport Biopower & Manta -70 yms...
Monedula
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 31
Liittynyt: 06 Huhti 2007, 14:57
Paikkakunta: Mellilä

Viesti Kirjoittaja Monedula »

tkmoottorin liitin irti, käynnistyy ja käy, mut käy matalilla kierroksilla ~500rpm

kaasuläpän asentotunnistin liitin irti, käynnistyi mut kierrokset nousi ~3000rpm ja pysyi siellä

Moottorijarrutuksessa syöttö katkeaa useimmiten viiveellä, veto jatkuu useitakin sekunteja pahimmillaan. Ainakin mekaanisesti kaasuläppä toimii hyvin, kun sitä koteloo putsasin ja läppää renklasin ja kokoamisen jälkeen polkimen kanssa katseltiin, että varmasti toimii oikein. Säätääkö sitä kaasuläppää mikään muu alipaineella tms?
markoh83
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 34
Liittynyt: 24 Helmi 2006, 08:12
Paikkakunta: Raahe

Viesti Kirjoittaja markoh83 »

Oli itellä samanlaisia oireita omegassa.

En kyllä loppujen lopuksi tiedä missä vika oli, mut tässä vähän tietoa mitä tein.
Aluksi tuntui että tyhjäkäynnin säädin jumittaa, ku tyhjäkäynti jäi 1500- 2000 kiekkaan.
TK säädin vaihdettiin, toimi jonku aikaa oikeen.
Sitte alko uudestaan ja vika paheni "tyhjä käynti" saatto olla 4000 kiekkaa.
Sitte vaihdoin takas vanhan säätimen ja tein kaasuläppä kotelon huollon.

Taas toimi jonku aikaa. Ja taas vika ilmeni, käytiin tutun autosähkö asentajan kans läpi mahdollisia
imu vuotoja liittimiä ym. eikä oikeen tulosta saatu aikaseksi.
Asentaja vaan meinas et kokeile uutta kaasuläpän asento tunnistinta. vaihdoin sen ja vanha oliki
kulunu melko väljäksi. Taas mentiin jonku aikaa melkeen oireitta.

Kunnes eräänä päivänä taas tyhjä käynti alko taas humpaamaan.
Sillon alko oleen jo kärsivällisyys melko loppu. Putsasin säätimen kokelin kaikkia mahollisia
liittimiä letkuja ym. Ei tulosta -> palo hermot rääpäsin ykkösellä rajotinta vasten jonku sata metriä
tyhjäkäynti asettu ja on nyt pelannu monta kuukautta oikeen.
Vastaa Viestiin