Autojen vikalistaus ....

Viesti Kirjoittaja **PetskuR** » 19 Loka 2007, 12:00

... hs.fi ssä.....

Pitkä komia lista ainakin Omega B:stä ja varmaan aika totuudenmukainen, nuo hihnapyörien halkeamiset oli uutta mulle, muuten aika tuttua....

http://www2.hs.fi/extrat/autojaliikenne ... asarja.jsp

Viesti Kirjoittaja **Jarzki** » 19 Loka 2007, 18:29

Mun mielestä toi HS:n vikalista on aina ollut aivan perseestä. Kyllähän mistä tahansa automallista saa vaikka kuinka pitkän listan vikoja kun kirjataan kaikki yksittäis tapauksetkin kuten auto voi jättää välille kun bensa loppuu ym. Mistään tyyppiviasta tuskin on kysymys kun esimerkiksi Calibran vikalistassa lukee "Jarrulevyt kuluneet". Kyl varmaan missä tahansa 90-luvun autossa voi olla jarrulevyt kuluneet jos on ollut normaalikäytössä. Ja jos ei ole käytössä ollut niin ainakin ruosteessa jos varastorasva on poistettu.

Viesti Kirjoittaja **villeke** » 19 Loka 2007, 20:32

Ei kyllä näytä listalla olevan mitään tekemistä autojen tyyppivikojen kanssa. Melkein kaikki "viat" on väkisin käytössä ja ajanmittaan kuluvia sekä syöpyviä paikkoja. Tämmöset "Jarrulevyt kuluneet", "Vetonivelen suojakumi rikki" -viat pilaa koko listan koska jos vaikka listalle oikeesti on oikeesti joku tyyppivika eksyny niin se aika tehokkaasti tuonne hukkuu. Melko turhaa ajan ja energian haaskausta tollanen. Idea hyvä mutta pitäs tekijöiden tajuta autoista sen verran että osais arvoida mikä voidaan laskee tyyppiviaks

Aika heikko esitys

Viesti Kirjoittaja **Realsanta** » 19 Loka 2007, 21:13

älä nyt A-omegassa katkeaa jakohihnat V6 koneissa

Viesti Kirjoittaja **Krynx** » 19 Loka 2007, 21:25

Realsanta kirjoitti:älä nyt A-omegassa katkeaa jakohihnat V6 koneissa

Lähes yhtä todennäköistä kuin Cihin jakohihnan katkeaminen

Viesti Kirjoittaja **Iso-O** » 21 Loka 2007, 01:27

juu ja välillä kun lukee noita hs:n arvioita autoista niin niissä plussa ja miinus kohdissa on ihme juttuja
esim jos autossa on joku vaikka kolmilitranen kone niin sit moititaan polttoaineen kulutusta

eikös se nyt ole aika itsestään selvä juttu

Viesti Kirjoittaja **Motocoyote** » 22 Loka 2007, 00:17

No joo... Toi HS: vikalista on ihan hanurista... Mistä lähtien jarrulevyjen ruostuminen on ollu joku mainitsemisen arvoinen tyyppivika?

Sitte taas, moni oikea tyyppivika on todellakin jäänyt kokonaan pois listasta...

Viesti Kirjoittaja **Elmeri** » 22 Loka 2007, 13:03

Kylläpä kun listoja vertaa edellisen auton, siis Opelin ja Nykyisen VW:n kohdalla, niin onhan listojen pituudessa huima ero, mutta sitähän se ero on myös käytännössä.. Nyt alkaa olla molemmista merkeistä aikalailla 100tkm tuntumaa, niin kyllä Vw:n omistajana on ollut helppo olla, tosin tunteeseen vaikuttanee melkolailla 3v. katkera Opel-kokemus..

Eli, kun listalla on 90-luvun Opeleita mukana otannassa, niin listasta tulee väistämättä melkoinen..

Viesti Kirjoittaja **m.k** » 22 Loka 2007, 15:07

Ei taida olla volkkarit loppupeleissä paljon kummempia. Kaikissa autoissa on vikoja ja tulee olemaan, ja tuollaisessa 90-luvun vekottimessa jolla on ajettu reipas 200.000 alkaa olla enemmänkin luonnollisesta kulumisesta johtuvia ongelmia kuin tyyppivikoja. Tuossa HS:n listassa juuri se vika, että liiaksi keskittyy noihin vikoihin jotka ovat sitten ihan auton iästä ja käyttäjästä riippuvaisia kuin varsinaisiin tyyppivikoihin. Jarruosat, iskarit, jouset, pakoputkistot ym. ovat ihan normaaleja kuluvia osia kaikissa autoissa, eikä sille mahda mitään. Minusta HS:n autotoimitus on muutenkin vähän sellainen että kun lehdestäkin noita juttuja lukee niin lähinnä käy sääliksi. Aika pintapuoleisia ja lyhyitä koeajoja suorittavat, ja nuokin on minusta toteutettu laadukkaammin Tuulilasissa tai Tekniikan Maailmassa...

Viesti Kirjoittaja **Elmeri** » 22 Loka 2007, 17:34

m.k kirjoitti:Ei taida olla volkkarit loppupeleissä paljon kummempia. Kaikissa autoissa on vikoja ja tulee olemaan, ja tuollaisessa 90-luvun vekottimessa jolla on ajettu reipas 200.000 alkaa olla enemmänkin luonnollisesta kulumisesta johtuvia ongelmia kuin tyyppivikoja. Tuossa HS:n listassa juuri se vika, että liiaksi keskittyy noihin vikoihin jotka ovat sitten ihan auton iästä ja käyttäjästä riippuvaisia kuin varsinaisiin tyyppivikoihin. Jarruosat, iskarit, jouset, pakoputkistot ym. ovat ihan normaaleja kuluvia osia kaikissa autoissa, eikä sille mahda mitään. Minusta HS:n autotoimitus on muutenkin vähän sellainen että kun lehdestäkin noita juttuja lukee niin lähinnä käy sääliksi. Aika pintapuoleisia ja lyhyitä koeajoja suorittavat, ja nuokin on minusta toteutettu laadukkaammin Tuulilasissa tai Tekniikan Maailmassa...

Niin, kaikissa teknisissä laitteissa on vikoja, toisissa vaan enemmän ja toisissa vähemmän.. Jos puhutaan autoista, niin on tekijöitä jotka antavat aikahyvin suuntaa totuudesta. Voidaan ottaa esim. jälleenmyyntiarvo, joka kertoo kuinka "haluttava" jokin merkki on ja kuinka paljon siitä ollaan valmiita maksamaan.. Siitä taas voi vetää johtopäätöksen, että mielipiteet syntyy kokemusten perusteella ja siinä vaiheessa ollaan jo aika lähellä tietoa, jonka pohjalta voidaan vertailla jotain.. Jos ihmiset ei jostain syystä halua Opelia, niin ei siitä silloin mitään maksetakaan.. Herää kysymys, että miksikähän niitä ei haluta?? Ehkä siksi, että on tarjolla vaihtoehtoja jotka ovat "yleisenkäsityksen" mukaan jollain lailla parempia, tai antavat sijoitukselle enemmän vastinetta..

Eli, jos ei usko näitä tutkimuksia eikä yleisiä mielipiteitä asioista, niin on olemassa faktoja jotka puhuvat puolestaan..

Monillehan nämä jutut ovat puhtaasti "tunne" kysymyksiä.. Mutta henk.kohtaisesti ymmärrän, että miksi esim. VW ja Audi ovat korkealla näissä tyytyväisyys/haluttavuus tilastoissa. Ne ovat siitä syystä siellä, että niitä hankkineet ihmiset eivät ole kokeneet pettymystä, kuten joidenkin muiden merkkejen kohdalla on usein käynyt ja siten se mainepuolikin on pysynyt kunnossa...

Viesti Kirjoittaja **m.k** » 22 Loka 2007, 18:22

Juu ei nuo volkkarit missään tapauksessa huonoja ole, meillä oli kaksi uutena hankittua Boraa porukoilla ('00 ja '03) putkeen eikä mitään kummassakaan... Silti minusta käytettynä volkkari maksaa liikaa siihen nähden mitä se tarjoaa. Itellä on nyt alla Vectra 2,0 CDX '94, tuolla rahalla olis saanut halvimmasta päästä 1,8CL Venton '93. Vectra on parempi ajaa, hiljaisempi, paremmin varusteltu ja paremman näköinen eikä bensaakaan mene enempää vaikka kone on tehokkaampi. Huoltoväli on molemmissa sama, eikä määräaikaishuolloissa tarvittavien varaosien hinnassakaan ole suurta eroa. Ecoteciin pitää jakopää tosin uusia 60.000 välein, mutta mun ajolla se on 2,5 vuoden välein eli kovin merkittävä kustannusero tuokaan ei ole.

Tiedän toki, että Opel ei ole suuren yleisön mielestä haluttu/arvostettu automerkki, mutta minulle se on pelkästään positiivista, koska yleisen mielipiteen ansiosta saan halvalla hyvän auton. Joku toinen taas tykkää volkkareista ja ajaa tyytyväisenä niillä, eikä mulla ole mitään sitä vastaan, hyviä autojahan ne on. Minä itse vaan tykkään enemmän Opeleista, ja väittäisin että sellaisilla autoilla joihin mulla on varaa eli pari-kolme tonnia, niin tyyppiviat on korjattu aikapäivää sitten ja huoltojen lisäksi rahaa menee sitten ihan normaalista kulumisesta aiheutuviin osien uusimisiin. Muutaman vuoden ikäiset autot on asia erikseen, noissa on vielä tyyppivikojakin korjaamatta ja kannattaa varmasti ottaa huomioon, mutta 10-15 vuotiaissa ei enää suurta eroa ole eri merkkien välillä, vaan erot johtuvat sitten enemmänkin siitä miten aikaisemmat omistajat ovat autoa huoltaneet/pitäneet ja millaisia varusteita siinä on... Eli vaikka yleinen käsitys sanois mitä, niin minusta Opel ei ole yhtään muita huonompi, vaan päinvastoin parempi. Voihan tuota jollain järkisyilläkin yrittää perustella, mutta väittäisin että 90% tunteella tulee valittua auto ja sen merkki...

Viesti Kirjoittaja **Veeksi** » 22 Loka 2007, 18:23

Joo...sillo mennään aika pahasti metsää kun aletaan tunneasioita sotkemaan faktoihin. Jos jonkinlaista faktaa haluaa autojen vioista, niin kannattanee lueskella vaikka niitä kuuluisia TUV-raportteja. Niissä VAGitkin on pärjänneet suhteellisen hyvin...tosin ei viime vuosina OPELia paremmin.

Onhan esimerkiksi Alfa Romeon omistajat äärettömän tyytyväisiä laitoksiinsa. Ja onhan ne hienoja kaikinpuolin, ei sitä voi kieltää. Mutta jos katsotaan faktoja siitä paljonko niissä on vikoja, niin onhan niissä...italialainen mikä italialainen.

Hyvä on toki sivusta sitten "viisampana" seurata näitä tunne hommia. Esim. Audi on varmaankin yksi yliarvostetuimmista automerkeistä... vaikka nyt vertais BMW:n. Sit on hauska lukea jostai autobildistä kestotestiä, kun A6:een tehdään tuhansien eurojen remppoja, kun mm. vaihteisto laukes suht uutena (takuuseen tais mennä suurin osa kuitenkin) ja silti autoa pidettiin kaikinpuolin erittäin luotettavana. Siinä oli toki muitakin vikoja. Jos OPELissa olis ollu samat viat, niin sehä ois julistettu maailman paskimmaks laitokseks. Onneks OPELi on vähän paremmin pärjännyt noissa kestotesteissäki, nii ei oo tarvinnu sellasia julistuksia kuitenkaan lueskella. Samoin Audissa se on ergonomian täydellisyyttä kun automaatti-ilmastoinnin nupit on kojetaulussa alhaalla radion alapuolella. Kun ne on sijoitettu OPELiin samalla tavalla, niin se on insinöörien kammottava ergonomiamoka, mikä voi johtaa jopa liikenneonnettomuuksiin.

Viesti Kirjoittaja **m.k** » 22 Loka 2007, 18:41

Niin ei tässä tunneta sotketakkaan faktaan... Sanoin vaan että tunne on se joka loppupeleissä ratkaisee sen autovalinnan, mutta minusta se on ihan faktahomma että päälle 200.000 rullatussa ja 10-15 vuotta vanhassa autossa ratkaisee enemmän auton pito kuin tyyppiviat.

Viesti Kirjoittaja **Veeksi** » 22 Loka 2007, 19:11

m.k kirjoitti:Niin ei tässä tunneta sotketakkaan faktaan... Sanoin vaan että tunne on se joka loppupeleissä ratkaisee sen autovalinnan, mutta minusta se on ihan faktahomma että päälle 200.000 rullatussa ja 10-15 vuotta vanhassa autossa ratkaisee enemmän auton pito kuin tyyppiviat.

Tuo edellinen viestini ei missään nimessä ollut osoitettu sinulle. Näköjään yhtäaikaa ollaan kirjoiteltu. Ihan samaa mieltä olen kanssasi.

Viesti Kirjoittaja **Elmeri** » 22 Loka 2007, 20:42

Veeksi kirjoitti:Joo...sillo mennään aika pahasti metsää kun aletaan tunneasioita sotkemaan faktoihin. Jos jonkinlaista faktaa haluaa autojen vioista, niin kannattanee lueskella vaikka niitä kuuluisia TUV-raportteja. Niissä VAGitkin on pärjänneet suhteellisen hyvin...tosin ei viime vuosina OPELia paremmin.

Onhan esimerkiksi Alfa Romeon omistajat äärettömän tyytyväisiä laitoksiinsa. Ja onhan ne hienoja kaikinpuolin, ei sitä voi kieltää. Mutta jos katsotaan faktoja siitä paljonko niissä on vikoja, niin onhan niissä...italialainen mikä italialainen.

Hyvä on toki sivusta sitten "viisampana" seurata näitä tunne hommia. Esim. Audi on varmaankin yksi yliarvostetuimmista automerkeistä... vaikka nyt vertais BMW:n. Sit on hauska lukea jostai autobildistä kestotestiä, kun A6:een tehdään tuhansien eurojen remppoja, kun mm. vaihteisto laukes suht uutena (takuuseen tais mennä suurin osa kuitenkin) ja silti autoa pidettiin kaikinpuolin erittäin luotettavana. Siinä oli toki muitakin vikoja. Jos OPELissa olis ollu samat viat, niin sehä ois julistettu maailman paskimmaks laitokseks. Onneks OPELi on vähän paremmin pärjännyt noissa kestotesteissäki, nii ei oo tarvinnu sellasia julistuksia kuitenkaan lueskella. Samoin Audissa se on ergonomian täydellisyyttä kun automaatti-ilmastoinnin nupit on kojetaulussa alhaalla radion alapuolella. Kun ne on sijoitettu OPELiin samalla tavalla, niin se on insinöörien kammottava ergonomiamoka, mikä voi johtaa jopa liikenneonnettomuuksiin.

Niin.. Eli mistä se Audi on saanut sen arvostuksensa?? Onko jossakin järjestetty arpajaiset, kun on luotu nuo mielikuvat eri merkeistä??? Jos autojournalisti on oppinut näkemään jossakin merkissä hyvin suunniteltua ergonomiaa, niin mistä hän on saanut sellaisen mielikuvan??

Voidaan olla tietenkin sitäkin mieltä että joku merkki on yliarvostettu, mutta edelleenkään se arvostus ei voi tulla tyhjästä, ei hyvässä eikä pahassa.. Koska valtaosa auton ostajista valitsee autonsa puhtaasti järjellä.. Jostakin syystä hyvin moni haluaa juuri Audin...