vakionopeudensäätimen rakentaminen

Koriin ja sisustaan liittyvät asiat. Keskuslukko, sähkölasit, sisustan purku, jne...
raketti88
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 47
Liittynyt: 18 Tammi 2005, 02:00

vakionopeudensäätimen rakentaminen

Viesti Kirjoittaja raketti88 »

Eli tarkotus olis rakentaa koulun lopputyönä vakkari tohon kadettiin. se on siis -88 1.3 ja siinä ei luonnollisestikaan oo mitään valmiita johtoja tai yleensäkään mitään.. mutta voisko joku asiasta enemmän tietävä valaista, mistä tässä nyt kannattais lähtee liikkeelle. Mistä esim. servomoottori? Millanen sen pitää olla. En haluis mitään valmista sarjaa, vaan mahdollisimman paljon kasata ite, sillä niitä pisteitä kalastetaan ;)

Kertokaa kaikki mahdollinen vakkarin toimintaperiaatteesta, niiin oon kiitollinen :)
Avatar
Jarnok
'Senator'
'Senator'
Viestit: 546
Liittynyt: 17 Loka 2004, 03:00
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Jarnok »

aika paha siihen on mitään vakionopeudensäädintä rakennella kun ei raketti tietääkseni suoraan mitään nopeussignaalia tarjoa, vaijeri se nopeuden viisarille kertoo :) eli siinä ensimmäinen pulma ratkaistavaksesi, mistä saat nopeussignaalia ulos...tietysti jonkinlainen reed kytkin voisi tulla kyseeseen jos tiedät miten nopeasti vaijeri pyörii milläkin nopeudella..
Riisikippo
Minut on bannattu!
Viestit: 5386
Liittynyt: 12 Tammi 2005, 02:00

Viesti Kirjoittaja Riisikippo »

kaasupolkimeen vaan portaallinen säätö ja vapautus jostain nappulasta.. :lollis:
metake
'Senator'
'Senator'
Viestit: 317
Liittynyt: 11 Touko 2005, 12:32

Viesti Kirjoittaja metake »

---
mxu
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 37
Liittynyt: 10 Syys 2004, 03:00

Viesti Kirjoittaja mxu »

Eihän se vaadi kuin moottorin kierrosluvun ottamista ylös kun nappia painetaan ja sen pitämisen samana. Kierrosluvun saa sytytysjärjestelmästä. Automaattivaihteisissa tuo ei toimi mikäli momentinmuunnin ei ole lukkiutuvaa tyyppiä.
metake
'Senator'
'Senator'
Viestit: 317
Liittynyt: 11 Touko 2005, 12:32

Viesti Kirjoittaja metake »

---
Teme X-2
OCF Member 2016
Viestit: 392
Liittynyt: 16 Syys 2003, 03:00
Paikkakunta: Kajaani
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Teme X-2 »

mxu kirjoitti:Eihän se vaadi kuin moottorin kierrosluvun ottamista ylös kun nappia painetaan ja sen pitämisen samana. Kierrosluvun saa sytytysjärjestelmästä. Automaattivaihteisissa tuo ei toimi mikäli momentinmuunnin ei ole lukkiutuvaa tyyppiä.
Näin lähtisin itsekkin ongelmaa ratkaisemaan. Tuskin siinä kadetissa
on automaattilaatikko. Lisäksi sitten vakkarin sammutus jarrupolkimesta(jarruvalosta)
ehkä kytkinpolkimesta(tarvii kytkimen lisäyksen).

Onko minkä alan lopputyö?
"Ympyrä ja nuoli, siihen loppu huoli!"

Insignia Sport Tourer cdti
EX Kadett E GT
Ikuisuus projekti Monza GSE
Ja Mopo
Avatar
vetkula4x4
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1295
Liittynyt: 16 Huhti 2006, 17:31
Paikkakunta: Pohjois-Karjala

Viesti Kirjoittaja vetkula4x4 »

Sattupa sopivasti topic, ajelin tuossa pari päivää sitten vakionopeussäätimen omaavalla autolla ja tuli mieleen että mitenkähän vois rakennella semmosen!?

Mitenkäs alipaineella? :roll:
mustapilvi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 230
Liittynyt: 27 Loka 2006, 20:01
Paikkakunta: Joutsa

Vakionopeussäätimen rakentaminen

Viesti Kirjoittaja mustapilvi »

Onnea vaan harrastukselle!

Jos oikein ymmärsin, kysymyksessä on opinnäyte, tai vastaava. Koulutuksellinen tavoite siis. Yritys on sydämellisesti kannatettava. Siksi kerron lyhyesti, mitä itse aikoinaan, kun koko laitteita ei ollut vielä kaupoissakaan, asian tiimoilla askartelin.

Ensin piti raapustella paperille reunaehdot. Siis tutkia, mitä autossa on asiaan hyödynnettävissä ja mitä siltä toosalta halutaan?

Sitten vaan suunnittelemaan nopeuden mittausta ja sen arvon rekisteröintiä. Ylös/alas laskuri oli siihen aika hyvä piiri. Sytytys pulsseja 470kohm vastuksella ja 5V zenerillä rajoittamalla saa nopeuteen verrannollisen pulssijonon, jota ttl ymmärtää. Nopeuden absoluuttisella arvollahan ei ole merkitystä. Siis, kun vaihteisto ei ole automaatti. Automaatille sitten vaan tehdään magneeteilla ja hall-anturilla pulssigeneraattori.

Sitten käskysuureen syöttö ja rekisteröinti. Sekin oli up/dn cauntteripiiri. Napilla asetetaan sille sama arvo, kuin nopeuscauntterillakin, mikäli halutaan jatkaa ajoa sillä nopeudella. Toisilla napeilla sitten plussataan tai miinustetaan sitä askel kerrallaan.

Käskysuureisiin kuuluu myös automaatin pois-päältä-pakotus-nappi ja viimeisen arvon uudelleenlataus-nappi. Pois-nappi voi olla sähköisesti sama, joka nollaa laskurin jarruvalon syttyessä. Jarruvalokytkimen "ainakuumalta" puolelta saa kätevästi myös sähköt koko laitteelle, niin ovat samalla sulakkeella jarruvalon kanssa. Automaattivaihteiseen on tehtävä myös kytkinpolkimelle samanlainen nollaus-mikrokytkin-viritelmä ja on se hyvä tehdä käsivaihteisellekin moottoriryntäystä estämään. Ratin ohjauspylvään päällä oleva muovisuojus on nappuloiden rasialle sopiva paikka. Siitä niitä nappuloita on soma näplätä. Ellei sitten halua rakentaa viikseen kopiota näistä nykyisistä.

Sitten tarvitaan toimielin, joka säätää kaasua. Se voi olla askelmoottori, joka vaijerin välityksellä vetää kaasupoljinta, joka sitten kivasti liikkuu itsekseen. Sen on oltava sellainen viritelmä, että nollattaessa, jarrua painettaessa, se päästää heti, vaikkapa jousivoimalla, kaasuvaijerin vapaaksi, ilman sähkövehkeiden apuakin. Kaasuvaijerin päähän asensin viitisen senttiä pesualtaan korkin kuulaketjua. Sen tarkoitus oli sallia kaasupolkimen normaalikäyttö, ilman että askelmoottorin tarvitsee pyörähdellä samalla, kun se ketju vaan työntyy mutkalle ja antaa löysää kaasua painettaessa.

Logiikka suunnitellaan sellaiseksi, että askelmoottori tekee tarvittavan määrän askeleita, tarvittavaan suuntaan, lisäten/vähentäen kaasua ja nopeutta, kunnes olosuure ja käskysuure omissa rekistereissään ovat samat.

Takaisinkytkentävahvistus voi olla se vaikein asia. Sehän riippuu moottoritehosta, auton massasta, askelmoottorin askeleiden kaasuvaijerille tekemien nykäysten pituudesta... Sen olisi oltava napakasti tien nousuihin ja laskuihin vastaava, muttei kuitenkaan koko ajan remputtava, siis yliohjaava. Sen säätäminen onnistuu tekemällä logiikka sellaiseksi, että askeleiden lukumäärä riippuu nopeuserosta. Myös toimimoottorin askeleiden suoritusrytmi voi olla rekisterien binaarilukujen erotuksesta riippuva.

Sen verran teinimäistä se suunnittelu oli, etten ole saanut säilymään niitä papereita ja muistiinpanoja. Laitekin lienee jo romutettu useiden omistajavaihdosten jälkeen. Kyllä se toimi, vaikkei parhaalla mahdollisella tavalla. Oli siinä myös ominaisuuksia, joita ei nykycruisereissa ole. Esim: Sen sai toimimaan samalla tavalla kaikilla vaihteilla ja mitään miniminopeutta ei ollut. Sen sai pelaamaan myös vapaalla, ja pitämään pieniä kierroksia talviaamuna ikkunoita raapiessa. Puutteena oli pieni ryntäily mäkien päällä ja liiallinen jarruttelu painanteissa. Vähällä tuotekehittelyllä sekin olisi korjaantunut, mutta lienee motivaatio loppunut. Tuotekehittelyä ja säätämistä varten tein ledeistä indigaattoripurkin ratin viereen, ohjainpurkin lisäksi, se oli tarkoitus poistaa sitten valmiina. Siinä oli ledit, jotka näyttivät binaarilukuna toimisuuretta, eli olo, ja käskysuureen eroa, ja askelmoottorin pulssijonoa. Sinne ne diskovalot jäivät herättämään hilpeyttä ymmärtämättömissä.

UGH
mxu
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 37
Liittynyt: 10 Syys 2004, 03:00

Viesti Kirjoittaja mxu »

metake kirjoitti:Yleensä vakionopeussäätimissä on nappi, josta painamalla saa korjattua haluttua nopeutta +/- 1 km/h. Mites tuo toteutetaan sytytyspulsseilla? Montako pulssia on 1 km/h? Entä jos auto onkin 6 syl? 5-vaihteen sijasta onkin 4-vaihde? Tai jos asetan nopeuden 80 km/h 4-vaihteella ja vaihdan sitten 5-vaihteen, mistä auto tietää pitää nopeuden ennallaan? Tai jos auto on diesel? Ja meinasitko että voit syöttää sytytyspulssin suoraan keskusyksikköön? Halvemmalla saa sen nopeusanturin kuin pulssin muuntimen...
Saivarrellaan vaan. Tuossa sanoin aiemmin että moottorin kierrosnopeus MITATAAN ja pidetään samana. Sillä ei ole mitään tekemistä sylinteriluvun kanssa. Kyseessä on pelkkä taajuus joka pidetään vakiona. Vaihteiden vaihtamista edeltää yleensä kytkimen painaminen pohjaan. Mitä luulet että tapahtuu, kun moottorin kaasuläppä on edelleen esim. 100 km/h vaatimassa asennossa. Eli kytkin kytkinpolkimeen joka sammuttaa säätimen. Tuo pulssimuunnos ei tarvitse kuin yhden vastuksen ja zenerin.

Niin tai jos auto onkin varustettu höyrykoneella. Tuossahan sanottiin mihin se tulee. Ei tässä mitään sarjavalmistusta olla aloittamassa.

edit: mustapilvi ehtikin jo ensin :)
Avatar
-WW-
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3628
Liittynyt: 14 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: Pirkkala-Mánse

Viesti Kirjoittaja -WW- »

Kertokaas tietäjät mulle mikä on ongelmana :lol:

-> http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... p?t=134119
- Rusko Motorsport -
Ampera - Range Rover Sport - Audi A5 - Vectra 2.8T - Omega XEV Turbo - Monza M50
Napadynotys, säädöt ja vaikka turbotuksetkin Tampereella, kysy!

mm. Maxxecu/SPTronics/Ecumaster/Tunerstudio
Avatar
-WW-
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3628
Liittynyt: 14 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: Pirkkala-Mánse

Viesti Kirjoittaja -WW- »

vetkula4x4 kirjoitti:Sattupa sopivasti topic, ajelin tuossa pari päivää sitten vakionopeussäätimen omaavalla autolla ja tuli mieleen että mitenkähän vois rakennella semmosen!?

Mitenkäs alipaineella? :roll:
Meidän Trans-am:ssa on alipaineella toimiva cruise, iha hyvänt oloinen ekä varmaankaan niin vika herkkä kuin servomalliset rimpulat. Paremmin en ole toimintaan perehtynyt.

E: raketti88: mulla ois yks semmoinen jälkiasennus cruise, joka ei toimi mutta siitä saisit ainakin vaijerin kotelon ja servot jos kiinnostaa. ne ainakin toimii. Tarjoa jotakin jos kiinnostaa.
- Rusko Motorsport -
Ampera - Range Rover Sport - Audi A5 - Vectra 2.8T - Omega XEV Turbo - Monza M50
Napadynotys, säädöt ja vaikka turbotuksetkin Tampereella, kysy!

mm. Maxxecu/SPTronics/Ecumaster/Tunerstudio
metake
'Senator'
'Senator'
Viestit: 317
Liittynyt: 11 Touko 2005, 12:32

Viesti Kirjoittaja metake »

---
Simo
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3996
Liittynyt: 29 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli / Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Simo »

metake kirjoitti:Lähinnä mun pointti oli se, että mikä hyöty sillä saavutetaan sillä, että käytetään sytytyspulssia nopeusanturin sijaan? Voihan sen noinkin tehdä vaikka rakentamisen ilosta ;)
Helpottaa asennusta kun ei tarvitse nopeusanturia viritellä vetoakseliin tms.
Ja käy sitten periaatteessa mihin tahansa manuaalivaihteiseen bensakoneiseen autoon.

Jos tuollainen vakionopeussäädin onnistuneesti joskus valmistuu niin ellet raketti88 itse ala niitä valmistamaan myös muille niin olisi mukava saada schemat ynnä muut tiedot nettiin tai muuten saataville niin niitä pystyisi halukkaat sitten itse tekemään. Vähän niinku tyyliin Megasquirt :)
B Ascona '80 ja E Rekord '83
Amppa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1992
Liittynyt: 05 Marras 2002, 02:00
Paikkakunta: Kajaani

Re: Vakionopeussäätimen rakentaminen

Viesti Kirjoittaja Amppa »

Mielenkiintoinen projekti ja mustapilveltä hyvät ja kattavat ohjeet, mutta onko tässä joku ajatusfiba?
mustapilvi kirjoitti:Automaattivaihteiseen on tehtävä myös kytkinpolkimelle samanlainen nollaus-mikrokytkin-viritelmä ja on se hyvä tehdä käsivaihteisellekin moottoriryntäystä estämään.
Keli ku keli, niin sutenööri se v*tut välittää
Vastaa Viestiin