V6 koneiden viritys

Viesti Kirjoittaja **badington** » 26 Heinä 2007, 21:59

lisätään tännekkin minun penkitys tulokset resonaattorista. eli autona on omega b MV6 manuaali caravan vm-96.

simonssin putkisto kateista taaksepäin, lastu, imusarjaa ja pakelliitti tiivistettä kohdisteltu, K&N paneelisuodatin vakio kotelossa. tulos pyöriltä: 197.8hv

lisäksi resonaattori. tulos pyöriltä: 198.8hv

paneelisuodattimen tilalle Redlinen kartiosuodatin. tulos pyöriltä: 205hv

eli näyttää siltä että, resonaattorikotelo ei toimi tuon vakio putsari kotelon kanssa niin hyvin kuin kartiofiltterin.

Viesti Kirjoittaja **kcl** » 31 Heinä 2007, 08:54

Ei herneitä eikä mitään muutakaan jooko, mut tää 45 sivuinen keskustelu näyttää osoittavan todeksi miljoonaan kertaan todetun asian ettei opelin v6:sta saa viritettyä. Vakiona näyttäis olevan 2,6l 180 heppaa ja 250Nm, kahden tonnin investoinnilla + x tuntia työtä siihen siis saa 15 lisäheppaa. Samalla lisärahalla saa 3,2l koneisen, jossa on 218 heppaa ja 300Nm. Niinku sanoin, en kritisoi, totean vain ääneen. Harrastus on harrastus, eikä omassakaan omegan omistamisessa ole mitään järkeä

Asiasta kuudenteen: onko kukaan miettinyt 3,2 koneen asentamista 2,5 Vectraan/Calibraan? Voisko "sokeaa katsuria" huijata sillä? Suoritusero ois melkoinen...

Viesti Kirjoittaja **Jerzey** » 31 Heinä 2007, 10:51

kcl kirjoitti:Ei herneitä eikä mitään muutakaan jooko, mut tää 45 sivuinen keskustelu näyttää osoittavan todeksi miljoonaan kertaan todetun asian ettei opelin v6:sta saa viritettyä.

nii, saanen esittää hieman eriävän mielitpiteen, esim koskien tuota 3.0 konetta. esim mulla rahaa varsinaiseen moottorin virittämiseen on palanut alle 500e (x-putki, kevennetty vp joka ei ole edes mitään virittämistä, imusarjan kohdisukset ja avarrus, perus imuputkien muutokset ja mm pakoputkena muuten on halvin mitä löysin, eli fennosteelin tekele, jossa tuo takapönttö on läpivirtaava) ja penkitettyä konetehoa on yli 230 hp ja vääntöä sen 310nm, 0-100kmh alle 8sek.... tehdas lupaa 211hp ja 270nm (vakiona penkitetty 216hp ja 259nm)

juttu melko varmasti menee niin ettei monellakaan ole rahaa niin hirvesästi laittaa näihin vehkeisiin ja siksi viritykset ovat melko maltillisia ja tehojen nousut ovat sitäkautta myös pienehköjä, mutta samalla vois sanoa että ne ovat myös järkevästi toteutettu, ja pitää autot normaalissa liikenteessä.

oman osansa tuo vielä noi päästö jutut ja peikkona vielä tuo vtt...

Viesti Kirjoittaja **badington** » 31 Heinä 2007, 14:43

yhdyn ihan tuohon jerzeyn tekstiin. eipä mullakaan isompia muutoksia ole tehty, mutta silti pyörätehot alkaa olla lähellä vakio konetehoa.

ja nuissa v6 koneissa olisi potentiaalia melkoisiin tehoihin jos vaan nuita kaikennäköisiä rajoituksia ei olisi.

Viesti Kirjoittaja **kcl** » 31 Heinä 2007, 15:37

Okei, okei, en arvannu osuvani noin arkaan kohtaan...

Viesti Kirjoittaja **lowcali** » 31 Heinä 2007, 16:01

kcl kirjoitti:Asiasta kuudenteen: onko kukaan miettinyt 3,2 koneen asentamista 2,5 Vectraan/Calibraan? Voisko "sokeaa katsuria" huijata sillä? Suoritusero ois melkoinen...

Onhan tuo saattanut joillakin mielessä käydä...

Viesti Kirjoittaja **Jerzey** » 31 Heinä 2007, 16:50

kcl kirjoitti:Okei, okei, en arvannu osuvani noin arkaan kohtaan...

Eihän tuo nyt niin arka kohta ole, mutta tää topicci on mielestäni lähinnä sitä varten, että miten niitä hevosia saa itse (lue suht edullisesti) motista ulos. Kaikkihan nyt tietää, että kun viet auton jonnekin pajalle ja sanot että tupla turbo leimattuna kiitos, niin alkaahan niitä tehoja löytymään, ei siihen mitään kummempia keskusteluja oikeestaan tarvita, mutta hintalapussakin on silloin erisumma. No joo se siitä.

Toki olishan se hemmetin mielenkiintoista jos joku alkais tekemään tuollaista Bi-turboa, ja kertoisi siitä täällä...

Viesti Kirjoittaja **badington** » 31 Heinä 2007, 16:59

kcl kirjoitti:Okei, okei, en arvannu osuvani noin arkaan kohtaan...

ei tuo nyt niin arka kohta ole..olen vain vähän toista mieltä sinun kanssa tuosta asiasta.

kyllä minun mielestä näistä v6 saa tehoja irti pienellä vaivalla ihan niinku muistakin moottoreista. mutta keskitytään nyt niihin viritys keskusteluihin.

Viesti Kirjoittaja **Jerzey** » 31 Heinä 2007, 19:16

badington kirjoitti: paneelisuodattimen tilalle Redlinen kartiosuodatin. tulos pyöriltä: 205hv

Eihän tuon vedon aikana seoksia tarkkailtu?

Viesti Kirjoittaja **badington** » 31 Heinä 2007, 19:44

Jerzey kirjoitti:
badington kirjoitti: paneelisuodattimen tilalle Redlinen kartiosuodatin. tulos pyöriltä: 205hv

Eihän tuon vedon aikana seoksia tarkkailtu?

eipä kyllä tarkkailtu.

Viesti Kirjoittaja **sloxa** » 01 Elo 2007, 10:21

onhan tuossa yli 70hv litrateho vakiona, mikä minusta on ihan 0k.
vertaa esim 1.8 2001 vectraan 116hp niin siinä vain hätäisesti yli 60hp per Litra.
siinä kuitenkin 6v uudempi kone kuin omassa ompussa.

Viesti Kirjoittaja **Ile__** » 13 Elo 2007, 18:10

JJ kirjoitti:
Wilhelm kirjoitti:Voisko joku valaista mullekin, että jos on tavalliset nokkapyörät (siis ei säädettävät), niin miten jako voi olla esim. tuon mainittu 0.5mm pielessä. Sen ymmärrän, että se voi olla yhden tai kaksi hammasta pielessä, mutta miten se voi olla nollan ja yhden hampaan välimaastossa jotenkin pielessä.
Oliko tarpeeksi hankalasti selitetty
Erittäin helposti, jos pääset joskus tommosta jakopäätä ihmettelemään tai jopa kasaamaan niin tiedät 3 kiristin/säätörullaa muuttaa kaikkea vähä sinnepäin

Vaihdoin lauantaina jakoremmin omegaan niin huomasin saman asian=> 1nokka oli ja on
edelleen vajaan puoli milliä jälessä kakkos nokkaan nähden ja kahta vierekkäistä nokkaahan ei
pysty säätään toisiinsa nähden..vai mitä mieltä olette? Kaikki ajotuksethan saa kyllä noilla 2:lla
säätöpyörällä hyvin kohalleen varsinkin kun mullekkin tuli alkukesästä just samanlainen
Laserlinen setti kuin "lowcalille" :

lowcali kirjoitti:Jep tämmönen setti http://s133.photobucket.com/albums/q64/ ... kit001.jpg

Viesti Kirjoittaja **lowcali** » 19 Elo 2007, 09:48

Ile__ kirjoitti: Vaihdoin lauantaina jakoremmin omegaan niin huomasin saman asian=> 1nokka oli ja on
edelleen vajaan puoli milliä jälessä kakkos nokkaan nähden ja kahta vierekkäistä nokkaahan ei
pysty säätään toisiinsa nähden..vai mitä mieltä olette? Kaikki ajotuksethan saa kyllä noilla 2:lla
säätöpyörällä hyvin kohalleen...

Kyllä sen ykkösnokan pitäisi mennä kakkosnokan suhteen kohilleen sillä kiristinrullalla. Kiristinrullaa tiukemmalle niin ykkösnokka siirtyy myöhäsemmälle ja samalla niiden 1. ja 2. nokankin välinen remmi vähän kiristyy. Kylla siinä saa tosissaan pyörittää, että ne kaikki natsaa kohilleen...

Tietääkö kukaan paljonko pitää oktaanilukua kohottaa, ettei ala nakuttamaan, jos väsää semmosen koneen, jossa puristukset on n. 12,5. Eli X30XE C25XE:n kansilla. Ei sillä että olisin semmosta tekemässä

Olis vaan kiva tietää.

Viesti Kirjoittaja **Jope** » 19 Elo 2007, 13:12

^ Kappas... Samaa olen itsekin suunnitellut mutta mielestäni puristukset nousevat melko koviksi. Tuossa aikaisemmin pölistyä. Jos sulla on kone auki, niin jaksatko mitata sen 3 litraisen männän kuopan tilavuuden ja katsoa tuleeko mäntä kansitason yli, niin tietäisi minkä verran pitäisi kansia vielä hieroa...
_______________________________________________________

3 litraisen kannentiivisteen sovittelua: http://opel.desteem.org/albums/userpics/10032/001.jpg
pako- ja imuventtiilien ulkoreunalla on melkoiset pykälät, joita yritetty tasoittaa: http://opel.desteem.org/albums/userpics/10032/002.jpg http://opel.desteem.org/albums/userpics/10032/003.jpg
välillä mittailtu palotiloja öljyllä, että onko saatu mitään aikaiseksi: http://opel.desteem.org/albums/userpics/10032/004.jpg
ja taas jynssätty: http://opel.desteem.org/albums/userpics/10032/005.jpg
välillä lipsahtanut hieman venttiileihinkin: http://opel.desteem.org/albums/userpics/10032/006.jpg http://opel.desteem.org/albums/userpics/10032/007.jpg
yritetty kiilloittaa: http://opel.desteem.org/albums/userpics/10032/008.jpg http://opel.desteem.org/albums/userpics/10032/009.jpg http://opel.desteem.org/albums/userpics/10032/010.jpg http://www.opel.desteem.org/albums/user ... 32/011.jpg
Tiivisteen kanssa http://www.opel.desteem.org/albums/user ... 32/012.jpg http://www.opel.desteem.org/albums/user ... 32/013.jpg http://www.opel.desteem.org/albums/user ... 32/014.jpg

Vielä kysymyksiä, joihin tarvitsisi vastauksia:

1. Jos joku on säästänyt vanhan kannentiivisteen, niin jaksaisitko mitata sen paksuuden siitä palotilan metallirenkaan kohdalta.

-se on 1,3mm. Kiitos jariz!

2. Nouseeko x30xe männät kansitasoa ylemmäksi (jos nouse, niin paljonko?) vai jäävätkö samaan tasoon kannen kanssa?

3. Paljonko x30xe männässä oleva allas on tilavuudeltaan?

Jope kirjoitti:
P. Lanttola kirjoitti:Laskeskelin muuten tuota tuossa huvikseni ja jos tuo Omegan korjausopas pitää paikkansa, eli molemmissa koneissa olisi puristussuhde 10.8:1 ja jos männät ovat koko lailla samanmuotoiset laesta niin puristussuhteeksi tulisi 12.78:1?
Käytännössä varmaan vähän vähemmän koska 3-litrasessa vissiin on myös kannentiivisteessä isommat reijät.

Editoidaas tätä vähän, eli nyt on hieman tarkempaa laskutulosta taas, eli pursituksiksi tulisi 12.59:1 jos nuo kannentiivisteen aiheuttamat erotkin otetaan mukaan.
x30xe:n männänlaki on puolipallon muotoon koverrettu KLIK ja c/x25xe:ssä laki on tasaisesti koverrettu KLIK. Paljonkohan tuon vaikutus on??? Muistatko paljon kannentiivisteen paksuus on?

Itse sain puristussuhteeksi 12,81:1 jos x30xe:n laitetaan c/x25xe:n kannet. Jos vastaavasti c/x25xe:n päälle laitetaan x30xe:n kannet, niin pur.suhde tällöin 9,1:1. Voisi kokeilla ahtamista Näihin ei ole laskettu kannentiivistettä, eikä tuota eroa noissa männissä.

Puristustilavuus kannessa (palotila, johon ei ole otettu huomioon kannentiivistettä ja x30xe:n mäntien kuoppia):
x30xe 50,38cc
c/x25xe 42,48cc

Nyt olen pyöritellyt c25xe:n kansia, joista olen palotilat suurentanut eli palotila kannessa on 39,6cc ja jos nuo heittää x30xe:n päälle, niin ruttua löytyisi 10.8:1 (kokonaispalotila 50,4cc) seuraavilla oletuksilla:
poraus 86mm
isku85mm
tiivisteen halk. 87,5mm
tiivisteen paksuus 1.3mm
palotila 39,6cc
männässä oleva kolo 3cc
männät kansitasossa

Mutta jos männät nousevatkin kansitason yli esim. 1mm:n, niin puristuksia löytyykin jo 12.1:1 eli muistaako kukaan nousevatko ne kansitason yli vai eivät? Ja mikä sen männän kuopan tilavuus oikeasti on?

Viesti Kirjoittaja **madi** » 19 Elo 2007, 16:23

mitä se 12.1:1 puristukset haittaa ?
kuhan kattoo että ei tankkiin laita 95 litkua