Turboahtimen jälkiasennus

Keskustelua ahdetuista moottoreista ja moottoreiden ahtamisesta
Avatar
hercules
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 1314
Liittynyt: 12 Marras 2003, 02:00
Paikkakunta: Lahti
Jäsennumero: 1298
Viesti:

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja hercules »

OCF2945 kirjoitti:juu, lähinnä siitä olisin kiinnostunut että onko mahdollista konetta vaihtamalla no esim LETti kone vähäpäästöiseen omegaan niin saada leimalle ilman vtt:tä
Taitaa nuo päästöt tyypitetty moottori/loota paketilla, eli periaatteessa sinne ilmeisesti pitäisi laittaa F28, tai ainakin välityksiltään samanlainen laatikko?
Mutta tiedä sitten miten käytännössä noi menee konttoreilla.
Vectra C GTS Turbo
Ikuisuuden projektina Vectra -94 (ex-c20ne) nyk. c20xe White Song
Avatar
_Jape_
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4738
Liittynyt: 10 Touko 2007, 01:17
Paikkakunta: Lahti

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja _Jape_ »

^^ ei niitä konttorilla kiinnosta mikä laatikko sulla on.
Superdiileri.
Maalaus ja hiekkapuhallus työt ammattitaidolla, ota yhteyttä.
Avatar
Spikey
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1392
Liittynyt: 28 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Tku/Yk/Lieto

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja Spikey »

Periaatteessa tuo pitää paikkansa että tyypitys on laatikko ja kone kohtaista, mutta käytännössä ei.
Eli päästömittaushan ajetaan ns.sykli ajona joka simuloi normaalia ajoa...tällöin vaihteiston välitykset vaikuttavat lopputulokseen.
Mutta käytännössä....

Vähäpäästöinen tai kolmitoimikatalysaattorilla varustettu henkilöauto (rekisteröintitodistuksessa lukee vähäpäästöinen tai kolmitoimikatalysaattori)
Autoon saa vaihtaa mallisarjaan kuuluvan, muutoksen kohteena olevaa autoa päästövaatimuksiltaan vastaavaan autoon tarkoitetun moottorin kaikkine päästöihin vaikuttavine rakenteineen ja laitteineen. Käyttövoiman muutoksesta huolimatta auton tulee säilyä vähäpäästöisenä. Tämän lisäksi autoon saa vaihtaa myös muunlaisen kuin mallisarjaan kuuluvan moottorin, mikäli moottori on tarkoitettu autoon, joka täyttää muutoksen kohteena olevaa autoa koskevat tai myöhemmät päästövaatimukset.


Eli pienoinen possun reikähän, tuo viimeinen lause on :thumbsup:
Kuva
Avatar
OCF2945
OCF Member 2017
Viestit: 1566
Liittynyt: 20 Loka 2008, 11:49
Paikkakunta: Koskenkorva

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja OCF2945 »

Eli siis tämä possun reikä tullaan käyttämään hyväksi, lettiä odotellessa 8)

Ja kiitoksia vinkeistä :food: kasvoi kummasti
Kadett C C16SE, Omega A C20LET,Kadett B C20XE, Omega C30SE, Omega B 99 Y22XE talviliukuri
lateXi^
'Agila'
Viestit: 1
Liittynyt: 20 Heinä 2009, 19:44

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja lateXi^ »

Onkos kellään tietoa 1.2 ohv c kadetin turbottamisesta? Ois tarkotus heittää joku mutka siihe kylkee.
Auto ei tule rekisteriin joten päästöt ei ole ongelma. Kannattaako tuon koneen puristuksia laskea jotenki vaikka ahtoja tulee maks 0.5.
Avatar
DMD
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 265
Liittynyt: 15 Tammi 2006, 13:42
Paikkakunta: Kouvola

Re:

Viesti Kirjoittaja DMD »

Motocoyote kirjoitti:Hienoa :peukku:

Oon meinannu jo aiemminkin ehdottaa että joku tekis kyseisenlaisen Stickyn.

Tänne sitte "reseptejä" että millä osilla saa rakennettua mistäkin koneesta vaikkapa 300hv kestävän motin..

Oisko paha jos viestin alkuun, ensimmäiseksi riviksi laittais moottorityypin tai moottoriperheen mitä kyseinen tietoisku koskee?

Esim tähän malliin:

- 20se
- 18e nokka
- 18e imusarja
- 18e kiertokanget
- c20xe männät
- parempi moottorinohjaus MAP-anturilla, esim. megaruutta
- isommat suuttimet
- isompi bensapumppu
- lohkosta 2.5mm siivu pois jotta saadaan puristukset 8.5 tienoille

Mulla varmasti unohtui jotain... lisään ku muistan tai saan selville...
onkohan mitään mahdollisuutta että joku pistäisi samankaltaista luetteloa mutta vain c20ne moottorille? itse nääs ajattelin alkaa osia haalimaan hiljalleen jos vaikka sain turbotettua tuon oman calibran rutkuttimen.. Just tosiaan kaikki sisuskalut pitäs pistää uusiks/kunnostaa ku kumminki kohta 260t ajettu... oma tietotaito turbojen ja muutenkin moottorin kannalta on aikas perustasoa et hyviä neuvoja/tietotaitoa jos samalla jaatten.. :P

Niin ja siis ajattelin että 200-250 pollea pitäs saada irti tuosta kasitappisesta..
Nakki palaa nuotiolla.
FullMetal
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3669
Liittynyt: 31 Maalis 2008, 10:20
Paikkakunta: Pohjoisesta

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja FullMetal »

Vähäpäästöinen tai kolmitoimikatalysaattorilla varustettu henkilöauto (rekisteröintitodistuksessa lukee vähäpäästöinen tai kolmitoimikatalysaattori)
Autoon saa vaihtaa mallisarjaan kuuluvan, muutoksen kohteena olevaa autoa päästövaatimuksiltaan vastaavaan autoon tarkoitetun moottorin kaikkine päästöihin vaikuttavine rakenteineen ja laitteineen. Käyttövoiman muutoksesta huolimatta auton tulee säilyä vähäpäästöisenä. Tämän lisäksi autoon saa vaihtaa myös muunlaisen kuin mallisarjaan kuuluvan moottorin, mikäli moottori on tarkoitettu autoon, joka täyttää muutoksen kohteena olevaa autoa koskevat tai myöhemmät päästövaatimukset.
meinaakos tämä nyt sitä että esimerkiksi noin92-93vm f-astrassa c20xe saisi vaihtaa vectrassa tai calibrassa olevaan c20let pataan joita myös esiintyy tuossa 90 luvun taitteen jälkeen kun vaan valmistajalta toimittaa laput että se täyttää sen ajan päästönormit eikä vaadita vtt:llä käyntiä.
onko tuota pykälää sitten käytetty samalla näissä opel/saab risteytyksessä?

liekkö täällä sitten kaveria joka näin on tehnyt? ilmeisesti on foorumilla on ainakin yksi kaveri jolla 2.0 turbo b-vectra. liekkö millainen savotta ollut saada leimasta läpi ja
onko vaadittu vtt lappuja.
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Päästöjen puolesta kyllä, mutta Astra F:n vertailuteho ei riitä. Sillä mistä tai minkä merkkisestä autosta moottori on kotoisin ei ole mitään merkitystä.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Sasu`
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 25
Liittynyt: 12 Kesä 2009, 22:20

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja Sasu` »

Tullaanpa nyt tänne kyselemään vaikkei varsinaisesti pakokaasuahtimiin liitykkään.

Eli tarkotus olis laittaa eatonin m62:nen 1.7i:hin kaveriksi. Moottorinohjaus on mallia Delco Multec, eli mikä löytyy 90-luvun alkupään astroista mm. Suorasytytyksellä jne.

Nyt pitäis vaan löytää sellanen map -anturi joka tajuais jotain ahtojen päälle. Ahtoja oon ajatellu ottaa tosta n. 0.6bar, joka tarjois aika mukavasti lisähenkeä vaparikattilaan verrattuna :wink:

http://www.hevosvoima.com/site/tuotteet.php?tid=48

Tuolta nyt löyty tollasia jotka on melko pitkälti samannäkösiä ainakin noiden gm:n vakiomappien kanssa. Saisko noilla ton moottorinohjauksen tajuamaan edes jotain ahtojen päälle?

Tosin autosta löytyy malpassin polttoainepaineensäädinkin, jos se jotain auttaisi. Remmiahtimessahan ahdot pysyvät käytännössä vakioina pyörimisnopeuden kanssa.
bahis!
OCF Member 2020
Viestit: 2125
Liittynyt: 08 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Iisalmi

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja bahis! »

Pikainen kysymys, että mitä tarvitsee vaihtaa kun ahtaa 20XE koneen?

- Ahdin
- Välijäähy
- Isommat suuttimet? (Minkä kokoiset on vakiot? Onko side- vai topfeed? Matala vai korkea ohmiset?)
- Ahtoputkia
- Pakosarja
- Moottorinohjaus?
- Metalli kannentiiviste? Vai kestääkö vakio pieniä ahtopaineita?

Ihan mielenkiinnosta kyselen että olisiko miten suuri projekti tämän koneen kanssa, kun kuitenkin LET taitaa monelta osin olla samanlainen?
Ja kun sattuu nurkissa pyörimään 200sx vakioahdin (Garrett T28), välijäähy ja suuttimet (sidefeed 370cc). Ahtimen ja jäähyn ainakin saa käytettyä, mutta miten suuttimet?

Ajatuksena olisi rakentaa vain vähän pirteämpi talviauto ja ajaa ehkä 0.4-0.5Bar ahdoilla. Tehoa jos saisi jotain 180-200HP väliltä.
Aihioksi pitäisi katsella joku ei vähäpäästöinen XE koneellinen koppa...
Avatar
Spikey
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1392
Liittynyt: 28 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Tku/Yk/Lieto

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja Spikey »

Aavistuksen raju toi ruttu ahtokäyttöön XE koneessa (10,5:1)...saattaapi nakutella melko herkästi.
Mutta toisaalta pieniä ahtoja se todistetusti kestää aukaisemattakin.
Suuttimet on hyvä olla korkeaohmiset, jos vakio moottorin ohjausta käyttää...nissanin suuttimet on matalaohmiset 2.4ohm??
Suosittelisin ottamaan siivua männän laelta tai vaihtamaan LET mäntiin.
Moottorin ohjaus ymmärtää pieniä ahtoja kunhan ilmamassa ei karkaa liian suureksi.Tässäkin tapauksessa LETin ruisku olisi järkevä sijoitus.
Pahvi kestää hienosti pieniä...ja hieman suurempiakin ahtoja sen vaihto ei ole välttämätön.
Lisäksi kannattaa panostaa kertovaan b.paineensäätimeen.
Ostoslistaan kannattaa lisätä myös bypass/dump valve.


....Mutta itse lähtökohtaan, talveksi XE koneinen ahdettu kulkine on 99% järjenvastaista.
Osta takaveto.100% hauskempaa.(ei vähäpäästöinen omppu ja siihen pilli tai huonot takarenkaat) :lol:
Kuva
bahis!
OCF Member 2020
Viestit: 2125
Liittynyt: 08 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Iisalmi

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja bahis! »

Spikey kirjoitti:Aavistuksen raju toi ruttu ahtokäyttöön XE koneessa (10,5:1)...saattaapi nakutella melko herkästi.
Mutta toisaalta pieniä ahtoja se todistetusti kestää aukaisemattakin.
Suuttimet on hyvä olla korkeaohmiset, jos vakio moottorin ohjausta käyttää...nissanin suuttimet on matalaohmiset 2.4ohm??
Suosittelisin ottamaan siivua männän laelta tai vaihtamaan LET mäntiin.
Moottorin ohjaus ymmärtää pieniä ahtoja kunhan ilmamassa ei karkaa liian suureksi.Tässäkin tapauksessa LETin ruisku olisi järkevä sijoitus.
Pahvi kestää hienosti pieniä...ja hieman suurempiakin ahtoja sen vaihto ei ole välttämätön.
Lisäksi kannattaa panostaa kertovaan b.paineensäätimeen.
Ostoslistaan kannattaa lisätä myös bypass/dump valve.


....Mutta itse lähtökohtaan, talveksi XE koneinen ahdettu kulkine on 99% järjenvastaista.
Osta takaveto.100% hauskempaa.(ei vähäpäästöinen omppu ja siihen pilli tai huonot takarenkaat) :lol:

Joo kyllähän se vähän hassua on tehokasta etuvetoa laittaa talveksi, varsinkin kun kesät ajaa takapotkulla... Nelivetona tosin toimiva peli voisi talvella olla :D
Mutta taitaa aika heikosti noita ei-vähäpäästöisiä 4x4 16v Vectroja olla saatavilla...
Mutta kait sen 20NE/SE koneenkin voisi ahtaa...


Takavetoa pääasiassa olen hakenut, mutta aika vähissä on todella edulliset takavedot jotka olisi helposti ahdettavissa...

Mutta ehkä sit Omegaa pitää katsella...
Avatar
Spikey
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1392
Liittynyt: 28 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Tku/Yk/Lieto

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja Spikey »

Ehottomasti omppu alle!!mielellään joku koneenvaihto ei vähäpäästöinen NE.
Pilli kiinni ja sormet ristiin...pikku paineilla toimii hienosti ja kestää melkoisesti.
Vaparina lähes hajoamaton...tietysti tapauksesta riippuen.
Kuva
Fusion
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 124
Liittynyt: 22 Huhti 2008, 08:06
Paikkakunta: Raahe

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja Fusion »

Itellä ois tämmönen mietinnän alla. ois 89 omega c20ne ja se ois tarkotus nyt tässä kevään aikana turbottaa. tällähetkellä ois tulossa garretin t25, välijäähytin, dumppi, bensapaineen säädin, xe:n männät, letin veivit ja letin suuttimet. kannelle jotain työstöä, 1.8 nokka ja säädettävä nokkapyörä. Sitte tietenki joku suht halpa alusta ja megaruuta. Että mitä muuta pitäs ottaa huomioon tämmösessä projektissa? Miten jarrujen, kytkimen ja muutoskatsastuksen kanssa ym.
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Turboahtimen jälkiasennus

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Jos on alkuperäinen C20NE ja vähäpäästöinen, niin unohda koko juttu tai vaihda auto ei-vähäpäästöiseen. Jos auto ei ole bähäpäästöinen on muutoskatsastus periaatteessa rutiinijuttu, tehoista todistus, alusta ja jarrut vastaamaan vertailumallia. Katalysaattori käytännössä vaaditaan tuon ikäisessä vaikka ei olisikaan vähäpäästöinen.
Vastaa Viestiin