X16xel outo tyhjäkäynti vika

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
opelisti_88
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 32
Liittynyt: 25 Kesä 2012, 16:14

X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja opelisti_88 »

Moi, tuli autokauppojen yhteydessä vaihdossa tuollainen vectra - 98 x16xel moottorilla, minulle tullessa moottorista kuului välillä erikoinen laahaava ääni joka voimistuu kierrosten mukana, ääni kuuluu jakopään/moniurahihnan puolelta joten vaihdoin heti ensimmäisenä jakohihnan + vesipumpun kun niillä oli muutenkin kilometrit ajettu jo yli.

Jakopään vaihdossa kaikki sujui hyvin mutta nyt autossa ilmeni erikoinen vika eli kun kylmänä starttaa niin auto käy hyvin pari minuuttia ja sen jälkeen kun kierrokset laskevat tyhjäkäynnille niin alkaa käydä ikään kuin kolmella, pakoputkessa tupsahtelee ja koko auto hytkyy, kun kierroksia nostaa niin n. 2000 kierroksen jälkeen käy taas normaalisti ja ottaa hyvin kierroksia, välillä myös saattaa käydä hetken normaalisti vaikka "vika on päällä".

Tähän mennessä olen tehnyt seuraavat toimenpiteet:
- jako tarkistettu kahteen kertaan
-tulpat ja tulpanjohdot uusittu
-imuvuodot ja alipainevuodot yritetty pois sulkea
-egr putsattu
-kaasuläppäkotelo putsattu
-kokeiltu toista ehjää puolaa
-puristuspaineet mitattu ja kaikissa pytyissä n.14 bar eli kaiketi ok paineet
-testerillä tutkittu antureita ja vikakoodeja, vikakoodeja ei ole ja kaikki anturit mielestäni antaa oikeita arvoja, ainut mikä pisti silmään että seos näytti testerillä koko ajan laihaa vaikka lambda toimii mielestäni oikein.

Sellainen havainto vielä että kun koitin auton käydessä nyppiä tulpanjohtoja irti niin mielestäni 1 ja 3 sylinterin johtojen irrotus vaikutti käyntiin vähemmän kuin 2 ja 4 sylinterit, lisäksi tulpista kaksi on mustaa ja kaksi valkoisia eli kaksi käy laihalla ja kaksi rikkaalla?

Vian ollessa päällä pakokaasu haisee myös melko raakasti bensalle eli vika ei pitäisi olla bensapuolella.

Onko kellään kokemuksia tai vinkkejä mistä vikaa voisi vielä etsiä?
opelisti_88
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 32
Liittynyt: 25 Kesä 2012, 16:14

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja opelisti_88 »

Ja tosiaan unohtui mainita tuo laahaava ääni paikallistettiin laturiin jonka laakerit välillä ääntää, huomasin sen kun käytin autoa ilman moniurahihnaa niin ääntä ei enää tullut.
Avatar
Timonen
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 19316
Liittynyt: 19 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Riihimäki

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja Timonen »

opelisti_88 kirjoitti: 01 Kesä 2020, 00:32 Ja tosiaan unohtui mainita tuo laahaava ääni paikallistettiin laturiin jonka laakerit välillä ääntää, huomasin sen kun käytin autoa ilman moniurahihnaa niin ääntä ei enää tullut.
Tarkitko kuitenkin muutkin moniurahihnalla pyörivät rullat?

Mulla LänsiAuto teki tuon ja ensimmäisenä ja ilmeisesti ainoana koitti ja tarkisti laturin. Kehoittivat vaihtamaan laturin, ja noin kk kuluttua moniurahihnankiristimen laakeri leikkasi kiinni -> lopputuloksena 24V solmussa.
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)

Vuokraan V6-jakohihnanvaihtotyökalusarjaa
opelisti_88
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 32
Liittynyt: 25 Kesä 2012, 16:14

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja opelisti_88 »

Joo pyörittelin laturin, kiristimen ja tehostimen pyöriä ja mielestäni ainut joka äänsi on laturi mutta kiristinkin oli kyllä sen verran ehtoopuolella että sen voisi kyllä myös joka tapauksessa varmuuden vuoksi uusia, mutta ensin pitäisi saada tuo kone käymään kunnolla ennen kuin malttaa ostaa osia.
opelisti_88
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 32
Liittynyt: 25 Kesä 2012, 16:14

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja opelisti_88 »

Otin jakopään auki nyt vielä uudelleen tarkistaakseni, että on varmasti jako kohdallaan ja kun katsoo jakopään rattaita, niin jako on kyllä kohdallaan, mutta kun laitan ison alapyörän paikoilleen, siis sen joka pyörittää apulaitehihnaa, niin siinä pyörässä oleva merkki on jakopään merkkiin nähden hampaan sivussa?

Laitoin auton käyntiin ja katsoin ajoituslampulla, niin mielestäni merkki seilaa tyhjäkäynnillä oudon paljon, eikä merkit osu kokoajan kohdalleen. Kampiakselintunnistin kaiketi lukee tuon ison pyörän hammaskehää, joten voisikohan olla niin, että tuon pyörän vulkanointi on antanut vähän periksi ja merkki liikkunut sivuun? Voisiko tämä selittää huonon tyhjäkäynnin?
Ajossa auto toimii hyvin, kiihtyy normaalisti ja jaksaa vetää puutumatta isoillakin vaihteilla, eikä myöskään nyi, mutta kun valoissa pysähtyy, niin tyhjäkäynnillä alkaa rytkyttää ja tupsauttelee putkeen.
1,2sorsa
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13543
Liittynyt: 12 Huhti 2014, 19:56
Paikkakunta: Keski-pohjanmaa

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja 1,2sorsa »

1. Katso että alemman hammashihnapyörän kiila on ehjä. Normi välyskampuraan on noin 0,5hammasta.
2, kohdista hammashihnapyörän merkki klo 18.
3, moniurahihnapyörä kiinni kampiakselin pultilla. Muistaakseni 90nm+45astetta
4 kokeile sitä moniurahihnapyörää väännellä. Ei saisi olla välystä
EL-50448 ja op-com keskipohjanmaa
-frontera B, corsa A,B,E, Vectra C.
1,2sorsa
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13543
Liittynyt: 12 Huhti 2014, 19:56
Paikkakunta: Keski-pohjanmaa

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja 1,2sorsa »

Sitten kun seos kerran näyttää laihaa niin onko se imusarjan ja kaasuläppäkotelon välinen v#ttumainen kumi ehjä ja kunnolla paikoillaan?
EL-50448 ja op-com keskipohjanmaa
-frontera B, corsa A,B,E, Vectra C.
opelisti_88
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 32
Liittynyt: 25 Kesä 2012, 16:14

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja opelisti_88 »

Juu jotakuinkin juuri noin kasasin jakopään kuten kuvailit, hammaspyörässä ei tuntunut välystä kun sitä koitin heilutella kun remmi oli irti, tuossa isossa Hihnapyörässä tuntui pieni klappi kun sitä heiluttelee hammaspyörää vasten mutta kiilaura näyttää ehjältä.

Se veemäinen kumikin tuli tarkistettua samalla kun putsasin egr:n ja kaasuläpän. Imuvuotoa itsekin mietin mutta toisaalta kierrokset ei seilaa edes tyhjäkäynnillä vaan enemmänkin tuntuu että joku pytyistä ei syttyisi kunnolla, ihan kuin kävisi "lievästi" kolmella. Ei myöskään ajossa nyi edes pintakaasulla mikä ainaki itsellä yleensä on ollut oire jos Imuvuotoa on ollut.
1,2sorsa
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13543
Liittynyt: 12 Huhti 2014, 19:56
Paikkakunta: Keski-pohjanmaa

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja 1,2sorsa »

Moniurahihnapyörässä on pieni kohdistuslovi hammashihnapyörään
EL-50448 ja op-com keskipohjanmaa
-frontera B, corsa A,B,E, Vectra C.
opelisti_88
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 32
Liittynyt: 25 Kesä 2012, 16:14

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja opelisti_88 »

Joo siis juurikin siinä, kun laittaa sen loven kohdakkain pyörien kesken ja siitä heiluttaa, niin tuntuu että pieni välys olisi niiden välillä.

Mutta toisaalta luulisin että pultti painaa pyörät vastakkain siten, että välyskin katoaa, mutta ihmetyttää vain tosiaan tuo "heitto" noiden pyörien merkkien välillä.

Koitin myös siten, että että käänsin moniurahihnapyörästä merkin kohdalleen, niin silloin hammaspyöränmerkki oli hampaan myöhässä.

En kylläkään kokeillut käyntiin siten, koska mielestäni koneen pitäisi olla oikein ajoitettu silloin, kun jakopäässä olevat merkit on oikein.
Avatar
Juho M-P
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 15810
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Voisko senmerkin heittely johtua ennemmin sytytysennakon vaihtelusta.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
opelisti_88
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 32
Liittynyt: 25 Kesä 2012, 16:14

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja opelisti_88 »

Joo kyllähän se siitäkin voisi johtua, epätavallisen paljon mielestäni vain vaeltaa se merkki, näissä varmaankin ennakkoa säätelee kampiakselin asentotunnistin ja nakutustunnistin?
Avatar
Juho M-P
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 15810
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Sitä säädetään koko ajan. Ruisku hakee optimaalista ennakkoa
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
opelisti_88
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 32
Liittynyt: 25 Kesä 2012, 16:14

Re: X16xel outo tyhjäkäynti vika

Viesti Kirjoittaja opelisti_88 »

Niin tiedän kyllä että ennakkoa säädellään kokoajan mutta lähinnä mietin vain että kun tuntuu tässä heittelevän tuo ennakko enemmän kun mitä aikaisemmissa mitä olen lampulla katsonut että voisiko se ennakon "vaeltaminen" johtua jostain viallisesta osasta jonka toiminta vaikuttaa ennakon säätöön. Toki voi olla että on ihan normaaliakin tuo merkin heittely, jotenkin vain näytti luonnottoman suurelta se vaihtelu.
Vastaa Viestiin