Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
zaf
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 96
Liittynyt: 14 Elo 2013, 10:09
Paikkakunta: varsinais-suomi

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja zaf »

?! kirjoitti: 07 Huhti 2019, 22:08 Tässä ei nyt taidettu vm mainita,mutta jos -01(z16xe) tai tuoreampi on vika todennäköisesti juurikin ecussa.
Z16xe moottori kyseessä juurikin. Ecua itsekin epäilen, mutta kun ecu tehnyt jo kaksi reissua sercapille ja heidän mukaan se on kunnossa niin pistää miettimään. Koetan tuolla ebayn eculla vielä.
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1064
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Vaatisi tosi hyvän testipenkin luotettavasti todeta, että ecu:ssa ei olisi mitään vikaa. Korjaaja tarkastaa ecusta sen minkä pystyy ja osaa, ja korjaa löytämänsä viat. Asiakkaan huoleksi jää lopputestaus omassa autossa vaikka korjaajan mielestä ecu olisikin korjattu. Korjaajat tietää kyllä, että onnistuminen on alle 100% ja reklamoitaessa hyvittävät veloitetun hinnan.

Vanhemmissa opeleissa on onneksi vielä tuo toinen mahdollisuus eli hankkia käytetty ecu ja itse koodata se omaan autoon. Yhtä helppoa tuo ei ole ihan kaikilla merkeillä ja muillakin on suuntaus entistä suljetumpiin järjestelmiin, joissa vain merkkiliike voi online koodata autoon tiettyjä ohjaimia.
1,2sorsa
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13555
Liittynyt: 12 Huhti 2014, 19:56
Paikkakunta: Keski-pohjanmaa

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja 1,2sorsa »

G astrassa on vielä vaihtoehtoja ecun vaihtoon.

1 koodata ecu irti ja paikoilleen.
2 vaihtaa toisesta autosta ecu, sirut ja vastaanotin sekä mieluusti luovuttaja auton carpass
EL-50448 ja op-com keskipohjanmaa
-frontera B, corsa A,B,E, Vectra C.
zaf
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 96
Liittynyt: 14 Elo 2013, 10:09
Paikkakunta: varsinais-suomi

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja zaf »

Tänään saapui ecu ja ruuvasin paikoilleen, käymään en vielä yrittänyt koska en vielä ehtinyt vaihtaa transponderia ja sirua, mutta koetin saada yhteyttä ecuun, ei mitään, joten ei tämä lupaavalta tunnu, perhana.
zaf
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 96
Liittynyt: 14 Elo 2013, 10:09
Paikkakunta: varsinais-suomi

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja zaf »

Pakko nyt vielä kysyä, kun googlasin tuota ongelmaa, että onko tässä normaali OBD2, ainakin se näyttää siltä mutta voiko vaatia opcomin, että eculle saa yhteyden?
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1064
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Jos muihin ohjaimiin saa testerillä yhteyden, niin ecun väyläosassa täytyy olla vika. Johtonipussa can-väylä erottuu kierrettynä parikaapelina, jonka johdin voi olla vaikka nirhautunut poikki.
zaf
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 96
Liittynyt: 14 Elo 2013, 10:09
Paikkakunta: varsinais-suomi

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja zaf »

Mahtako tässä olla vielä jokin muu kuin CAN väylä, KWP 2000 tai vastaava?, koska eculle ei mielestäni can johtoja tule ollenkaan.
Rak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 821
Liittynyt: 13 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Rak »

Ei ole can-väylää ainakaan. En ole kytkiksestä ajatuksella katsonut, mutta sanoisin että ecm kommunikoi suoraan obd-pistokkeeseen.
Eli jos auto käy lisäbensalla, eikä ole yhteyttä, niin tarkistaa johdin ecm:ltä obd-pistokkeeseen. Virtojen ja maadoituksien tulo ohjainlaitteelle voi olla hyvä katsoa, vaikka epäilen josko se edes lisäbensalla kävisi ilman tarvittavia jännitteitä.

Tässä saattoi olla myös päärele, joka antaa virran suuttimille JA bensapumpun releelle. PItäisi tosin olla vikakoodi suuttimien matalasta jännitteestä, jos sinne ei tule virtaa. Se kannattaa joka tapauksessa tarkistaa tuleeko suuttimille jännite.

Vilkkuva häiriövalo viittaa pääsääntöisesti ajonestoon, etenkin jos auto ei käy. Joskus se saattaa vilkkua jos sytkäkatkoa pukkaa ajossa. Ecm yrittää vihjailla että katti posahtaa pian.
Rak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 821
Liittynyt: 13 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Rak »

Kulakki kirjoitti: 05 Huhti 2019, 15:32 Täällä hyvinkin samanlainen ongelma vastaavanlaisessa autossa!

Auto käynnistyy ja pysyy 20min käynnissä ja sitten loppuu bensan tulo koneelle. Pumppu vaihdettu, mutta vika ei korjaantunut! Vikakoodit luettu nyt kolmeen kertaan ja autossa ei ole mitään vikaa koodien perusteella.
Avaimen kaukosäädin ei ole toiminut vuosiin vaikka miten yrittäisin pattereita vaihdella ja uudelleen ohjelmoida. Voisiko vika johtua viallisesta ajonestolaitteesta.

Auttakee auttakee!
Jäävedellä tai lumella(jos saatavilla) jäähdyttää ecm:ää, saako heti sammumisen jälkeen käyntiin?

Avaimen kaukosäädintä ei tarvii käynnistykseen, kaukosäätimen alla on siru joka kommunikoi ajoneston kanssa.
zaf
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 96
Liittynyt: 14 Elo 2013, 10:09
Paikkakunta: varsinais-suomi

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja zaf »

Rak kirjoitti: 16 Huhti 2019, 17:19 Ei ole can-väylää ainakaan. En ole kytkiksestä ajatuksella katsonut, mutta sanoisin että ecm kommunikoi suoraan obd-pistokkeeseen.
Eli jos auto käy lisäbensalla, eikä ole yhteyttä, niin tarkistaa johdin ecm:ltä obd-pistokkeeseen. Virtojen ja maadoituksien tulo ohjainlaitteelle voi olla hyvä katsoa, vaikka epäilen josko se edes lisäbensalla kävisi ilman tarvittavia jännitteitä.

Tässä saattoi olla myös päärele, joka antaa virran suuttimille JA bensapumpun releelle. PItäisi tosin olla vikakoodi suuttimien matalasta jännitteestä, jos sinne ei tule virtaa. Se kannattaa joka tapauksessa tarkistaa tuleeko suuttimille jännite.

Vilkkuva häiriövalo viittaa pääsääntöisesti ajonestoon, etenkin jos auto ei käy. Joskus se saattaa vilkkua jos sytkäkatkoa pukkaa ajossa. Ecm yrittää vihjailla että katti posahtaa pian.
Suuttimille ei tule jännitettä, se testattiin jo jossain vaiheessa. Löysin jostain netin syövereistä tiedon että Ecun alempaan liittimeen napaan 52 pitäisi tulla 12v virtalukolta, se on ok, mistähän löytäisi kaavion johtimista mitä alkaa mittailla. Laitoin tänään alkuperäisen korjatun ecun paikoilleen ja moottori lupaisi hieman, epäilen että suuttimet seisoessa tiputtaneet muutaman tipan bensaa jolla hörähtää.
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1064
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

sanoisin että ecm kommunikoi suoraan obd-pistokkeeseen
KWP2000 protokollan mukaan välissä voi olla yhdyskäytävä (gateway), mutta tässä ilmeisesti OBD2 Pin7 K-line on suoraan yhteydessä
ainakin ecm liittimelle ja OBD2 Pins:2,3,8,9,11,12 tai 13 on sitten yhteydessä joihinkin muihin ohjaimiin. http://pinoutguide.com/CarElectronics/o ... nout.shtml

Eli OBD2 standardi Pin7 K-line yhteys ecuun ei tässä toimi, mutta jotkin muut ohjainyhteydet toimii ehkä muiden pinnien kautta. Op-comilla näkis miten nuo yhteydet muodostuu tai jää muodostumatta.
Rak
'Senator'
'Senator'
Viestit: 821
Liittynyt: 13 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Rak »

Vilkkuuko se härövalo vielä?

Juuri em. asiaa meinasin, että jokainen ohjainlaite kommukoi suoraan obd-pistokkeeseen.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tuossa on G-Astran kytkentäkaavioita.
http://www.skandiasauna.de/opel/astra/G/Astra_G_02.pdf

En huomannut auton vuosimallia mainittavan , joten nuo ovat n. 2000 - 2002 vuosimalleihin.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kannattaa tarkistaa , että ecun rele vetää ja että bensapumpun + suuttimien rele vetää , kun konetta yrittää käynnistää. Kannattaa myöskin ladata akku.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1064
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Astra G 1,6 16v ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Kytkentäkaaviossa sivu4 X13/Pin7/IMO -> sivu39 Ajonesto A17/Z16XE -> sivu22 ECU
OBD2 pistokkeen K-line kulkee siis ajoneston (gateway) kautta, mutta eihän sen pidä estää testerin yhteyttä ecuun. Saako testerillä yhteyden ajonestoon? Jos saa, niin ajoneston ja ecun välillä voi olla väylässäkin häikkää.
Moottorin vikavalo syttyy virrat päällä ja se toinen autonkuva jossa kiintoavain vilkkuu (onko se huoltovalo vai mitä se meinaa?)
Voiskohan tuokin tapahtua, kun ajonesto ei saa yhteyttä ecuun.

ECU and IMMO programming by OP-COM
Vastaa Viestiin