Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
Jartsa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5495
Liittynyt: 09 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Alavus

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja Jartsa »

jos auto olisi b-mallin vectra tulisi täältäkin ääni solenoidille mutta kun kyseessä on c-mallin vectra missä on CAN-väylä niin ääni menee todellakin sinne akun ja latauksen suuntaan.
Insignia 2.0 Turbo Sport OPC Line, Mokka 1.4 Turbo Cosmo & Vectra GTS
EX Vectra C 2.0T Sport Biopower & Manta -70 yms...
jarppi23
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 11
Liittynyt: 31 Loka 2010, 16:53
Paikkakunta: Tampere

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja jarppi23 »

Tervehdys kaikille, ja kiitokset ensi alkuun kaikille keskusteluun osallistuneille,erityisesti Spiidi10:lle, joka on ottanut asian tiiviiseen tarkasteluun :thumbsup:
Luettuani keskustelua, ajattellin lähteä lähestymään ongelmaa akun latauksella.
Apuvirralla käynnistämisestä olisin vielä varmistanut, että jos ei se sillä starttaa niin voiko sitten äänestää tuon solenoidin suhteen varmuudella? Vai voiko solenoidi lyödä kontaktia, kun virtaa on vain "riittävästi"? Mutta ei mennä asioiden edellä :D

Äsken kävin vielä varmistelemassa ilmenneitä kyselyitä, eli solenoidi kyllä hakkaa kovasti, kone oikeen "nytkähtää" avainta kääntäessä. Valitettavasti en Spiidi solenoidiin käsiksi päässyt, olisin kyllä mielenkiinnosta kokeillut tuota ehdottamaasi "kytkentää" solenoidin napojen välille.
Avatar
spiidi10
'Senator'
'Senator'
Viestit: 848
Liittynyt: 17 Maalis 2009, 09:36
Paikkakunta: Tampere

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja spiidi10 »

jarppi23 kirjoitti:Tervehdys kaikille, ja kiitokset ensi alkuun kaikille keskusteluun osallistuneille,erityisesti Spiidi10:lle, joka on ottanut asian tiiviiseen tarkasteluun :thumbsup:
Luettuani keskustelua, ajattellin lähteä lähestymään ongelmaa akun latauksella.
Apuvirralla käynnistämisestä olisin vielä varmistanut, että jos ei se sillä starttaa niin voiko sitten äänestää tuon solenoidin suhteen varmuudella? Vai voiko solenoidi lyödä kontaktia, kun virtaa on vain "riittävästi"? Mutta ei mennä asioiden edellä :D

Äsken kävin vielä varmistelemassa ilmenneitä kyselyitä, eli solenoidi kyllä hakkaa kovasti, kone oikeen "nytkähtää" avainta kääntäessä. Valitettavasti en Spiidi solenoidiin käsiksi päässyt, olisin kyllä mielenkiinnosta kokeillut tuota ehdottamaasi "kytkentää" solenoidin napojen välille.
Ihan sellanen pikku juttu, älä ota virtaa ihan uudesta autosta koska niissä on yleensä sellaset tietokonesysteemit et ne polttaa
koko järjestelmän, ei välttämättä eikä aina mut joissakin autoissa on jo käyttöohjeissa kielletty virran antaminen.
Sotkee sen virtaa antavan auton järjestelmän.
Jos on pakko niin akun kaapelit irti siitä toisesta autosta, sitten siitä kaaapeleilla lisävirtaa. Säästyy se toinen auto.
En muuten halua puuttua asiaan mut... nojoo sensuroin tän lopun...
Exät: Kadett E HB -89, Kadett E sedan -89 Fastra -95
Minna -68, Päivi -62 Tiina -72, Teija -71
jarppi23
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 11
Liittynyt: 31 Loka 2010, 16:53
Paikkakunta: Tampere

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja jarppi23 »

Juu Spiidillä hyvä neuvo tuossa viimeisessä, samaa olen myös liikkeistä kuullut. Juuri uusien autojen kohdalla, kun on virtaa annettu hyvää hyvyyttään, niin onkin omat vehkeet "seonnu".
Avatar
spiidi10
'Senator'
'Senator'
Viestit: 848
Liittynyt: 17 Maalis 2009, 09:36
Paikkakunta: Tampere

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja spiidi10 »

Niin toi nytkähtäminen eli yrittää lähtee, viittaa täysin samaan eli siihen solenoidiin.
Ottaa jonkinlaisen kontaktin mut kun vähän lämpenee niin sekunnin päästä irtoo.
Pikku vaihtoehto olis muuten siinä solenoidin herätevirtajohdossa.
Onko se varmaan kunnolla kiinni?
Jos koetat hakkaamalla ja jotain 25 kerralla starttaa, niin vika on löytyny.
En tähänkään mitään ala kinaamaan mut jos mun autossa olis samat oireet niin olisin jo
pistäny turkishaalarit ja vaihtanu sen pirun solenoidin.
Exät: Kadett E HB -89, Kadett E sedan -89 Fastra -95
Minna -68, Päivi -62 Tiina -72, Teija -71
Avatar
spiidi10
'Senator'
'Senator'
Viestit: 848
Liittynyt: 17 Maalis 2009, 09:36
Paikkakunta: Tampere

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja spiidi10 »

jarppi23 kirjoitti:Juu Spiidillä hyvä neuvo tuossa viimeisessä, samaa olen myös liikkeistä kuullut. Juuri uusien autojen kohdalla, kun on virtaa annettu hyvää hyvyyttään, niin onkin omat vehkeet "seonnu".
Jarppi olet ihan oikeessa :D
Exät: Kadett E HB -89, Kadett E sedan -89 Fastra -95
Minna -68, Päivi -62 Tiina -72, Teija -71
Avatar
spiidi10
'Senator'
'Senator'
Viestit: 848
Liittynyt: 17 Maalis 2009, 09:36
Paikkakunta: Tampere

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja spiidi10 »

Niin eli luovuttavasta ajoneuvosta molemmat kaapelit irti, sillon ei sotke systeemejä.
Exät: Kadett E HB -89, Kadett E sedan -89 Fastra -95
Minna -68, Päivi -62 Tiina -72, Teija -71
Avatar
Jartsa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5495
Liittynyt: 09 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Alavus

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja Jartsa »

jarppi23 kirjoitti:Äsken kävin vielä varmistelemassa ilmenneitä kyselyitä, eli solenoidi kyllä hakkaa kovasti, kone oikeen "nytkähtää" avainta kääntäessä. Valitettavasti en Spiidi solenoidiin käsiksi päässyt, olisin kyllä mielenkiinnosta kokeillut tuota ehdottamaasi "kytkentää" solenoidin napojen välille.
annoitko samalla apuvirtaa vai oliko akku jo ladattu täyteen???

ton spiidin neuvoman "kytkennän" jättäisin kyllä väliin,startin ohjainlaitteen kannalta mutta jokainen tyylillään.
Insignia 2.0 Turbo Sport OPC Line, Mokka 1.4 Turbo Cosmo & Vectra GTS
EX Vectra C 2.0T Sport Biopower & Manta -70 yms...
Avatar
Juho M-P
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 15816
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Kolme sivua jauhamista eikä kukaan ole vieläkään kokeillu laittaa edes akkua laturiin. Vanha akku, viikon paukkupakkaset...

Tarkoitus ei ole herra spiidin ammattitaitoa epäillä, mutta jotain minäkin autosähköstä ja erilaisista ajoneuvoista tiedän.
Kun jokin ei starttaa, en minä ensimmäisenä ala starttia vaihtaan. Ensin katotaan akun varaustila ja vaikka kuormitusmittaus. Jos ei voi kumpaakaan mitata, niin akku laturiin pariksi tunniksi ja uudelleen starttamaan.
Jos ei auta, niin piuhojen tarkistus ja startin herätevirran mittaus(eli saako solenoidin heräte täyden jännitteen).
Näiden jälkeen vasta starttimoottoria tutkimaan.

Tuskin asiakkaatkaan hyväksyy laskua jossa lukee starttimoottorin ja virtalukonpohjan vaihto ja lopuksi vika on ollutkin akussa tai akun kytkennässä. Vai mitä spiitikotsaales.


PS. En tunne Merviä, taitaa olla ihan eri ikäluokkaa kuin minä, ja sukunimi viittaa enemmän Himangan suuntaan.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
jjvirtan
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3915
Liittynyt: 10 Helmi 2003, 02:00

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja jjvirtan »

Kun oma ex C1 vectra vain naksui,oli ollut viikon verran käyttämättömänä kovassa pakkasessa.Funtsin että hyvä konsti hoitaa asia kuntoon ois laittaa kiinteä akkulaturi autoon ja haaroittaa se lohkolämmittimen johdosta.Näin sais tuon aina pakkasillakin vaivattomasti käyntiin ja nykyään nuo älykkäät C-tek laturit ei hirveitä maksakkaan.
C1. Vectra 1.8 GTS
Astra G 1.6 8V
Myyn:2.0 dth moottori osina,myös apulaitteet.
Uhtua
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 1206
Liittynyt: 19 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja Uhtua »

Tuosta tapauksesta en sen enempää ota kantaa mutta rouvan 179tkm ajettu -06 C-Vectra teki eilen aivan saman tempun. Startti naksui vain mutta ei herännyt. Valot eivät himmentyneet yhtään Akku on lähes uusi ja varmasti täysi. Ei jaksanut siihen sen enempää perehtyä mutta tänään päivällä kun oli ilma lämminnyt ja auto ollut lohkossa starttasi jo oikein iloisesti. Kuten sanottu, en ota kantaa mikä tässä tapauksessa on vikana mutta 1000km enemmän ajettuun Vectraan ajattelin kyllä alkaa starttia vaihtamaan vastaavan vian jäljiltä jollei vastaan tule joku huono johtimen kontaktipinta tms kun alan sitä ropaamaan. Toki akku on aina syytä ensin tarkistaa mutta ei se mitään ennenkuulumatonta ole etteikö starttikin jo näissä kilometreissä voisi olla vaihtoiässä.
Avatar
Jartsa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5495
Liittynyt: 09 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Alavus

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja Jartsa »

Uhtua kirjoitti:Tuosta tapauksesta en sen enempää ota kantaa mutta rouvan 179tkm ajettu -06 C-Vectra teki eilen aivan saman tempun. Startti naksui vain mutta ei herännyt. Valot eivät himmentyneet yhtään Akku on lähes uusi ja varmasti täysi. Ei jaksanut siihen sen enempää perehtyä mutta tänään päivällä kun oli ilma lämminnyt ja auto ollut lohkossa starttasi jo oikein iloisesti. Kuten sanottu, en ota kantaa mikä tässä tapauksessa on vikana mutta 1000km enemmän ajettuun Vectraan ajattelin kyllä alkaa starttia vaihtamaan vastaavan vian jäljiltä jollei vastaan tule joku huono johtimen kontaktipinta tms kun alan sitä ropaamaan. Toki akku on aina syytä ensin tarkistaa mutta ei se mitään ennenkuulumatonta ole etteikö starttikin jo näissä kilometreissä voisi olla vaihtoiässä.
minkä kokoinen akku on laitettu ja toivottavasti ei oo mikään hankook...
Insignia 2.0 Turbo Sport OPC Line, Mokka 1.4 Turbo Cosmo & Vectra GTS
EX Vectra C 2.0T Sport Biopower & Manta -70 yms...
Avatar
Ahnuld
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2141
Liittynyt: 16 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja Ahnuld »

Oma Vectra teki emännälle samanmoiset temput viimetalven kovilla pakkasilla.
Akun vaihto auttoi.

Siinä tosiaan on joku rajajännite, minkä alapuolella kone ei edes yritä startata.
Funktiona on todennäköisesti suojella moottorinohjauksen toimintaa, mikä mahdollisesti sekoilisi jos jännite tippuu liikaa?

ps. paskoja autoja nää Ooppelit kun eivät edes tyhjällä akulla toimi.... :lol:
Patteriauto + Astra 5D 1.2T -20
Ex: Grandland X Hybrid4 -20, Insignia CT biturbo - 15, Astra -10, Insignia -11, Corsa -07, Vectra -05, Vectra -01, Astra GSi 16V -93, Vectra -90, Kadett ~82..
niemma-2
'Senator'
'Senator'
Viestit: 475
Liittynyt: 26 Marras 2006, 20:21
Paikkakunta: Pälkäne

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja niemma-2 »

Tänään tuli oman auton kanssa ongelma selvitettyä kun solenoidi naksahtaa mutta startteri ei pyörähdä, joinakin aamuina olen startin saanut pyörähtämään kun ns renkkaa avainta noin 3 sek starttauksilla.
Tosin vika ei ilmene kun auto on seissyt lyhyen aikaa paikallaan ja akun jännite on sen 13 vähän päälle, näillä äskettäin olleilla kovilla pakkasilla aamusin tahto jännite olla jossain 12v kohdilla et se ilmeisesti riitti ettei huono liitos antanut läpi.

Vikana oli moottorin ja akun välinen maa vika, laitoin akkulaturin kiinni akun napoihin ja kokeilin niin ei mitään tulosta, pistin laturin maan kiinni koneen runkoon niin johan lähti hienosti käymään.
Maa ehkä riittää hyvin solenoidin ja muun pienen virroitukseen mutta startti vaatii jo enemmän, liikaa renkatessa voi äkkiä saada hajalle muutakin kun startti yrittää maadottaa itseään jotain muuta kautta.
Nyt oon käyttänyt starttikaapelia maadoittaekseni akun ja koneen aina jos ei oo suostunut lähtee, pitänee päästä johonkin lämpöseen fiksailemaan tuo vika, itellä kun ei oo hajua vielä missä tossa koneessa maadoitus kaapeli oikeen on kiinni.

Sama vika korjattiin aikasemmin kaverin autosta kun ihmetteli miksi auto ei käynnisty mutta solenoidi naksuu ja kävi ostamassa turhaan uuden akunkin.
Vikana oli löystynyt vaihteiston pultti jonka alla maadoitus kaapeli oli.

Omassa pökötissä oli taas startin virtajohto löysällä ja samanlainen ongelma, lämpösellä koneella sai aina startattua mutta kylmänä ei tahtonut pyörähtää, luulin että hiilet oli loppu ja olin ottamassa starttia pois kun piti irrottaa virtajohto niin sen mutteri läks sormin pyörittämällä pois, kerran nyt oli startti jo kädessä vaihdoin hiilet kuitenkin.
Autoon oli vaihdettu startti edellisen omistajan toimesta hiukan ennen kuin ostin sen itselleni.

Tällänen oma pieni tarkistus tyyli.
- Jos solenoidi ei naksahda mitataan solenoidin heräte, jos tulee jännite niin solenoidi voi olla jumissa, voi alkaa toimia väliaikasesti kun saa napautettua kylkeen.
- Jos solenoidi naksahtaa kannattaa sen jälkeen tarkistaa helpoin asia eli saako kone tarpeeksi maata eli heittää vaikka startti kaapeli akun ja koneen välille.
- Jos ei tapahdu eroa niin kannattaa sitten tarkistaa solenoidin johtojen liitokset, jos kunnossa niin sitten yleismittarilla voi mitata solenoidin lähtevältä puolelta jännite kun startataan, kaveri on hyvä olla tässä apuna, jos mittariin tulee sama jännite kuin akussa niin solenoidi toimii. Sitten on enään että onko startti jumissa/hiilet loppu, tässä vaiheessa ite revin jo startin käsiini.
Tosin vaikka ajovalot himmenisi niin vika voi olla solenoidissakin, voi olla hapettunut eli ei johda tarpeeksi tai hiilien kontakti ei ole tarpeeksi hyvä jotta moottorii jaksaisi lähtee pyörimään, tuollon starttaamisen renkkaaminen voi auttaa, tosin ei ehkä kauheen montaa kertaa.

Tulipas tekstiä vaikka kuin yritti tiivistää... :bonk:
-(z)- Vectra B Sedan CD Sport 96vm (X20XEV)

Teen tarrojen leikkausta.
jarppi23
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 11
Liittynyt: 31 Loka 2010, 16:53
Paikkakunta: Tampere

Re: Signum ei starttaa...naksahtelee vain

Viesti Kirjoittaja jarppi23 »

Vihdoin sai yön nukuttua levollisin mielin ja vaimokkeen vittuilukin hiljeni sen sileän tie :arque:
Akun jännite ennen latausta 12.2 ja pari tuntia laturissa 13.3 volatsua näytti mittari ja avot! Johan hörskähti iloisesti :D
Näköjään se on pienestä kiinni näiden vehkeiden kanssa, no toivottavasti tästä topikista on hyötyä myös tulevaisuudessa opelinsa kanssa painiskeleville :bye:
Laturin kunto pitänee vielä mittailla tuossa kunhan kerkiää ja tuon maadoituksen vois kans tarkastaa, kuten yllä on hyvin ohjeistettu.
Vielä kerran kiitokset! :yes:
Vastaa Viestiin