Opel Club Finland (OCF)

Sattuipa että...
Vietiin emännän ajokki (Vectra B 2.0DTi vm1997) huoltoon. Öljynvaihto + naftansuodattimen vaihto. Kilometrejä on siinä 270tkm. Toiminut kuin enkeli tuohon asti, huollettu aina ajallaan huolto-ohjelman mukaisesti.

Lopputulos; Suodattimen vaihdon jälkeen auto käynnistynyt normaalisti, kävi hetken ja kuoli. Ilmeisesti jäi huollon jätkillä tuo ilmaaminen vähän huolimattomaksi ja hörppäsi ilmaa. Nyt rakkinetta on siellä ilmattu ja ilmattu, mutta auto ei vaan lähde käyntiin. Ennen kuin lopettivat sen kanssa tappelun, alkoi pukkaamaan vikavaloa ja vikakoodia. Ruiskutuspumpun ohjainlaite sanoo että vaihda ruiskutuspumppu. Ainetta puskee suuttimille menevistä putkista kuulemma hienosti. Vikakoodi uusii aina startatessa vikakoodin nollaamisen jälkeen. Virrat päällä ruiskutuspumpusta kuuluu surinaa - jollaista ei ennen ole kuulunut. Olivat sahanneet käyntiin startterin kanssa joka on ainakin omistajan käsikirjan mukaan kiellettyä koska elektroniikka voi ottaa siitä siipeensä. Voisiko olla nyt niin että onnistuivat polttamaan tuon ohjausboksin?

Auto seisoo edelleen huollon pihassa ja nyt meidän pitäisi sitten korjauttaa tuo auto jossain diesel pajalla ja maksaa lysti itse. Ja sitten mikäli ilmenee että vika on aiheutunut huoltomiesten toimesta niin huoltaneen firman vastuuvakuutus maksaa remontin. Köyhiä perheellisiä duunareita kun ollaan niin kiinnostaisi tietää että voisiko olla vain tuo älyboksi jossa on vikaa. Itse pumpun vaihtohan maksaa mansikoita.

Edit:

Eivät huollossa olleet täyttäneet suodattimen kuppia ennen ensimmäistä starttia vaan kuppi oli ollut puolillaan naftaa - eli se vaihe siellä tuli mokattua ...

Auto kävi noin 15 sekuntia ja sammui. Sen koommin se ei ole käynyt lainkaan. Sen jälkeen ovat ilmanneet järjestelmää ja täyttäneet suodatinkuppiakin useaan kertaan. Mutta ei vaan lähde käyntiin.

Sen käsityksen sain tätä forumia myllätessäni että noita aivolaatikoita ainakin menee päreiksi, ovat jokseenkin heikko kohta. Luin täältä myös että saattaisi hinaamalla tärähtää käyntiin. Sitähän ei ole vielä kokeiltu. Tosin nyt pitää olla varpaillaan ettei vahingossakaan tule tehtyä mitään millä huolto sitten pesisi kätensä mahdollisesta korvausvastuusta. Ei tosiaankaan olisi varaa itse maksaa isoa remonttia tuohon vekottimeen - ainakaan näin joulun alla...

Ei tästä välttämättä paljoa apua sulle ole, mutta kylmän hien kanssa suoritin ko. toimenpiteen sattumalta juuri tänä aamuna omaan -98 Vectraan. Kiisseliä hain astiaan, jotta sain kupin vaihdon jälkeen täyteen. Ensin lähti välittömästä käyntiin, niin kuin sullakin, ja kävi jonku 5-10 sekuntia. Sitten ei enää millään käyntiin. Kolmesti tai neljästä starttasin semmosen 10-15 sekuntia ja alkoi akku jo hyytyä.

Tässä vaiheessa alkoi epäilyttää suodattimen mukana tullut suodatinkupin ja sen kannen välinen tiiviste, joka oli mielestäni hivenen liian pieni. Kaivoin roskista vanhan takaisin, täytin kupin uudelleen ja kansi kiinni. Kaapista toinen akku kaapeleilla rinnalle ja uudestaan starttaamaan. Nyt alkoi hörähtelemään jo viiden sekunnin startin jälkeen ja jäi lopullisesti käymään kolmannella yrittämällä.

Heti hommaan lähteissä oli itselläkin pelko pumpun särkemisestä, mutta vielä kävi tuuri. Ensi kerralla pitää kyllä keksiä ilmausvehkeet jostakin.

Pahasti vaikuttaa, että särkivät sulta sen boxin. Opelin TIS kertoo, että ilmaaminen on välttämätöntä, ja sitähän ne ei ole nyt tehneet. Jossain Alfamer-oppaassakin käsketään täyttää suodatinkuppi, ja jos sekin vähä on vielä jätetty tekemättä, niin melko amatöörimäistä toimintaa. Penniäkään sinun ei kuulu korjauksista maksaa.

rökösö kirjoitti:Penniäkään sinun ei kuulu korjauksista maksaa.

No ei se nyt ihan noin mene...

Jos se voidaan luotettavasti ja asiantuntevasti todistaa että korjaamo hajoitti pumpun, niin sitten.

Juho M-P kirjoitti: No ei se nyt ihan noin mene...

Jos se voidaan luotettavasti ja asiantuntevasti todistaa että korjaamo hajoitti pumpun, niin sitten.

Joo, ei menekään, sillä ikävän useinhan virheet laitetaan asiakkaan maksettavaksi. Ellei puoliaan pidä, pääsee maksumieheksi hyvin helposti. Yllä annetuilla tiedoilla en helpolla keksi, millä verukkeella korjaamo voisi luistaa?

Jos 270tkm ajetun ja 13v vanhan pumpun tilalle saa ilmaiseksi uuden, niin siinä asiakas hyötyy melkoisesti. Yleensä näissä vanhemmissa autoissa asiakas joutuukin maksamaan osan korjauskuluista, esim. puolet työn osuudesta.

en ainakaan itse maksais mitään. auto viedään huoltoon ajamalla ja takaisin noin narunpäässä. kai niillä joku vastuu on. enkä kokeilis hinata käyntiin enkä muutakaan, vie takaisin saatesanoilla korjatkaa kun rikoittekin, kysy paikalliselta kuluttajaneuvojalta mitä kantsii tehdä.

Rösö aikoo etsiä ilmausvehkeet.

Voiko joku sanoa mitä nuo ilmausvehkeet ovat ja miten ja mistä ilmaus suoritetaan.
Eikö riitä että ottaa suuttimille menevät putket suuttimista irti ja starttaa niin kauan että
putkista tulee polttoainetta.
Onko olemassa polttoaine(siirto)pumppu( en havaitse ennen suodatinta mitään pumpun näköistä laitetta / Opel Vectra 2,0 dti 2001), joka pumppaisi dieselin suodattimen läpi ruiskutuspumpulle( kuten traktoreissa) vai imeekö ruiskutuspumppu dieselin tankista suodattimen läpi?
Kysyn siksi kun harjoittelin ruiskutuspumpun vaihtoa ja irroitin suodattimelta tulevan muoviputken pumpun kyljestä niin kuului ilmasuhinaa ikäänkuin polttoaine olisi alkanut virrata takaisin tankkiin.Kun laitoin putken takaisin ja starttasin niin kesti tovin startata ennenkuin lähti käyntiin. Eli järjestelmään pääsi ilmaa.Jos olisi siirtopumppu ennen suodatinta niin tuskin polttoaine lähtisi virtaamaan tankkiin.

Olin paikan päällä niskapokana tänään kun auto tuupattiin takaisin huoltohalliin.

Ehdotin suodatinkupin nestepinnan tarkistusta jotta voisi poissulkea vuotavat tiivisteet. Suodatinkupin kansi auki -> kuppi vajaa, ei puskenut pisaraakaan yli.
Tulisiko tuon kulhon olla täpötäysi - eli siis täysin ilmaton ja vuotaa naftaa näpeille kun sen avaa?

Sittemmin ilmaushomma käyntiin. Tankille menevästä paluuputkesta imi ruiskutuspumpulta dieseliä ulos (onkos tämä oikea paikka tehdä se?).
Ilmaa tuli niin maan pirusti. Ilmaaminen tapahtui sellaisella paineilmalla käytettävällä jarrujärjestelmän ilmauspumpulla - aika tehoton laite.
Dieseliä imi pihalle noin 1,5 litraa jonka jälkeen letkusta tuli hetken aikaa pelkkää dieseliä. Paluuputki paikalleen ja starttia, ei mitään eloa.

Eikä muuten lähde hinaamallakaan. Ja nyt pukkasi yhden sijaan kolme vikakoodia:
- P1631 PUMPUN OHJAINLAITE; Vaihda ruiskutuspumppu
- P1660 MÄÄRÄMAGNEETTIVENTTIILI; Toimintahäiriö
- P1651 SARJALIITÄNTÄINEN CAN-VÄYLÄ; Katkos

P1651 on kuulemma Autodatan mukaan tuo ruiskutuspumpun liitin. Oliskohan siellä kosketushäikkää vai onko tuo ohjainlaite sitten päreinä?
Aika loppui kesken tältä päivältä ja sovittiin että auton parissa taistelu jatkuu vielä yhden illan ennen sen toimittamista jollekin diesel-pajalle ihmeteltäväksi.

ule2010 kirjoitti:Eikö riitä että ottaa suuttimille menevät putket suuttimista irti ja starttaa niin kauan että putkista tulee polttoainetta.

Periaatteessa riittää...

ule2010 kirjoitti:Onko olemassa polttoaine(siirto)pumppu( en havaitse ennen suodatinta mitään pumpun näköistä laitetta / Opel Vectra 2,0 dti 2001), joka pumppaisi dieselin suodattimen läpi ruiskutuspumpulle( kuten traktoreissa) vai imeekö ruiskutuspumppu dieselin tankista suodattimen läpi?

Siirtopumppua ei ole joten siirtopumppu itse imee. Se on vaan huono imemään ilmaa. Imupumppuna kai voisi käyttä perämoottorin irtotankin kumipumppuakin? Tai keksiä polttoainetankkiin korkin, jonka kautta varovasti puhalletaan paineilmaa tankkiin. Iso paine rikkoo jotain, joten malttia ja odottelua.

ule2010 kirjoitti:Kysyn siksi kun harjoittelin ruiskutuspumpun vaihtoa ja irroitin suodattimelta tulevan muoviputken pumpun kyljestä niin kuului ilmasuhinaa ikäänkuin polttoaine olisi alkanut virrata takaisin tankkiin.Kun laitoin putken takaisin ja starttasin niin kesti tovin startata ennenkuin lähti käyntiin. Eli järjestelmään pääsi ilmaa.Jos olisi siirtopumppu ennen suodatinta niin tuskin polttoaine lähtisi virtaamaan tankkiin.

Polttoainejärjestelmä tyhjenee ja tarvitaan tuota edellistä vaihetta

klarm kirjoitti:Olin paikan päällä niskapokana tänään kun auto tuupattiin takaisin huoltohalliin.

Ehdotin suodatinkupin nestepinnan tarkistusta jotta voisi poissulkea vuotavat tiivisteet. Suodatinkupin kansi auki -> kuppi vajaa, ei puskenut pisaraakaan yli.
Tulisiko tuon kulhon olla täpötäysi - eli siis täysin ilmaton ja vuotaa naftaa näpeille kun sen avaa?

Sittemmin ilmaushomma käyntiin. Tankille menevästä paluuputkesta imi ruiskutuspumpulta dieseliä ulos (onkos tämä oikea paikka tehdä se?).
Ilmaa tuli niin maan pirusti. Ilmaaminen tapahtui sellaisella paineilmalla käytettävällä jarrujärjestelmän ilmauspumpulla - aika tehoton laite.
Dieseliä imi pihalle noin 1,5 litraa jonka jälkeen letkusta tuli hetken aikaa pelkkää dieseliä. Paluuputki paikalleen ja starttia, ei mitään eloa.

Eikä muuten lähde hinaamallakaan. Ja nyt pukkasi yhden sijaan kolme vikakoodia:
- P1631 PUMPUN OHJAINLAITE; Vaihda ruiskutuspumppu
- P1660 MÄÄRÄMAGNEETTIVENTTIILI; Toimintahäiriö
- P1651 SARJALIITÄNTÄINEN CAN-VÄYLÄ; Katkos

P1651 on kuulemma Autodatan mukaan tuo ruiskutuspumpun liitin. Oliskohan siellä kosketushäikkää vai onko tuo ohjainlaite sitten päreinä?
Aika loppui kesken tältä päivältä ja sovittiin että auton parissa taistelu jatkuu vielä yhden illan ennen sen toimittamista jollekin diesel-pajalle ihmeteltäväksi.

joo aivopoksikorjaushommiksi menee...
"Muokkaa viestiäIlmoita tämä viestiVastaa lainaamallaRe: Zafira 2.0 dti 60kw -00
Kirjoittaja lotuszafira päivämäärä Ti Helmi 26, 2008 8:37 am

yosemite kirjoitti:
Nyt jo on vikakoodit saatu luettua. Tämmöstä ne sano. P1651 CAN lähetin/vastaanotin häiriö. P1631 SUIHKUTUSPUMPPU ECU vika.

BINGO itellä samat koodit oli yhtä kuin pumppuremppa. Kun nollasin koodit niin enää ei tullut CANvikaa, vaan ainoastaan P1631.
"

Autodata näytti huoltomiehelle joitakin mittausohjeita joilla voi varmistaa ohjainlaitteen toimivuutta. Pitää pyytää tsekkaamaan nekin vielä. Parin eri paikkakunnan metro-auton diesel huoltomiehen kanssa on juteltu, eivätkä ole jaksaneet oireista huolimatta uskoa että vikaa olisi aivoboksissa tai pumpussa. Viesti on ollut että eipä noita juuri mene ja on aika sankari jos siitä tuossa yhteydessä rikkoo aivolaatikon tai pumpun. Sitkeästi sanovat että kyllä siellä ilmaa on. Pumpun päästä liittimen kontaktipintojen puhdistus, vikakoodien nollaus ja kunnon ilmaus. Edelleen toivotaan parasta ja pelätään pahinta.

Kysyn vielä mitä sivuja avaamalla löydän diesel-moottorin sytytyksen ajoitusohjeet alla olevalta sivustolta.

http://autodata.com/techsupport.htm

ule2010 kirjoitti:Kysyn vielä mitä sivuja avaamalla löydän diesel-moottorin sytytyksen ajoitusohjeet alla olevalta sivustolta.

http://autodata.com/techsupport.htm

Eikös ne ohjeet ole itse ohjelmassa, ei tuolla sivuilla? Tuo on vain ohjelman tekninen tukisivusto.

Tänään iltapäivällä luvassa viimeinen yritys auton elvyttämiseksi vian aiheuttaneen huoltoliikkeen toimesta. Menen jälleen riemastuttamaan huollon porukkaa ja roikkumaan paikan päälle katselemaan touhua.

Jos ei rakkineeseen saa tänään mitään eloa, seuraavaksi se viedään johonkin diesel-pajaan (Esim Helsingin Diesel) ehjättäväksi. Pitää vaan soitella sinne ensin ja kysellä millaiset jonot mahtaa olla näin "kovempien" pakkasten jäljiltä.

Eilen sen verran tarkemmin perehdyin aiempiin tällä foorumilla käsiteltyihin pumppuongelmiin, että alan olla aika varma tuon aivolaatikon kuoleman suhteen. No, halvempi se on korjata kuin tuo koko pumppu. Hinnalla ei sinänsä ole väliä kun viimekädessä sen maksaa tuon vian aiheuttanut huoltoliike, mutta se on kuitenkin ensin itse maksettava ja sitten perittävä summa huoltoliikkeeltä.

Vastuukysymys on huoltoliikkeen henkilökunnan kanssa selvitetty. Olemme jättäneet ajoneuvon toimivana huoltoon ja huoltotoimenpiteitä on asentajankin mukaan suoritettu virheellisesti - josta johtuen se on vikaantunut joten huoltoliike on vastuussa vian korjaamisesta aiheutuvista kuluista...

Ei riitä ymmärrys...

Tässä tämän illan saldo tuolta huollosta.

Ruiskutuspumpun aivolaatikon liitin käytetty irti, oli vähän arveluttavan näköiset kontaktipinnat. Käsitelty CRC:llä ja kas, lakkasi pukkaamasta CAN-väylän katkos vikakoodia.
Kerran antoi P1631:n, sen nollaamisen jälkeen ei enää mitään vikailmoituksia. Tarkistettu on kertaalleen vielä, ilmaa ei järjestelmässä ole. Suuttimien putkista tulee tavaraa ihan iloisesti. Mutta ei vaan lähde käyntiin. Kerran yhden pytyn verran yskäisi, sen koommin ei mitään.

...mikähän pentele tota rakkinetta nyt oikein riepoo...