Zeni kirjoitti:Aika kauan tämä keskustelu on jatkanut samaa linjaa, enkä kertaakaan ole kuullut Tuomakselta mitään parannusehdotuksia. Yleensäkin tämä noiden kommenttiesi jälkeen olen tullut siihen lopputulokseen, että tiedät itsekin ongelman muttet suostu hyväksymään sitä/olevasi väärässä. Tämän kaltainen propaganda lisää vaikutelmaa:
Tiedän ongelman oikein hyvin enkä yritä sitä kiistää. Jos siltä vaikuttaa, niin pahoittelen, en pyri siihen. Tässä keskustelussa on kuitenkin hyvin vähän todellista keskustelua siitä mikä se todellinen ongelma on, ja mitä sille pitäisi tehdä. Minulla ei ole kenellekään mitään patenttiratkaisua millä ongelmat voitetaan, eikä ole kellään muullakaan.
Moni on sitä mieltä että ulkomaalaisongelma poistuu kun poistetaan ulkomaalaiset, mikä on toki totta, mutta siinä rankaistaisi syyttömiä ihmisiä toisten tekemisistä.
Pääsen kyllä vaikuttamaan niillä parannusehdotuksillani ja kokemuksillani asioihin ihan oikeastikin aktiivisesti politiikassa olevien ihmisten kautta, esimerkiksi kun on tarvittu tietoa käytännön kokemuksista maahanmuuttajien kanssa. Asiasta keskustellaan kyllä useinkin.
Tuomas kirjoitti:
Ulkomaalaisilla opiskelijoilla ei ole oikeutta mihinkään sosiaalietuuksiin, vaan he joutuvat kustantamaan elämisensä itse.
Ihan oikeastiko meinaat, että jokainen heistä menee töihin eikä saa mitään opintotukea tai asumistukea opiskeluajalla ?
Kyllä, ihan oikeasti meinaan. En nyt yhtään muista mikä on tilanne EU-kansalaisten kanssa, mutta EU:n ulkopuolelta tulevilla opiskelijoilla ei ole oikeutta mihinkään tukiin, vaan opiskelijan on itse kustannettava eläminen ja asuminen. Tästä asiasta minulla on ihan käytännön kokemusta parinkymmenen vuoden ajalta kun on mm. ollut työkavereina ulkomaalaisia opiskelijoita, olen auttanut ulkomaalaista hakemaan opiskelupaikkaa Suomesta ja esimerkiksi viime talvena eräs opiskelija punkkasi minun luona muutaman kuukauden. Asiaa koskeva lakikin on muutamaan otteeseen tullut luettua.
Tuo Savolaisen linkkaama kaaviokin on ollut useasti esillä, muttet ole sitäkään vaivautunut kertaakaan kommentoimaan ? Tuohon on nyt listattuna se "vähemmistö" ulkomaalaisista
Olen minä tuon nähnyt monestikin, mutta kuten tuossa jo sanottiin, on tuo vain puoli totuutta. Siitä ei mitenkään käy ilmi rikosten tekijöiden määrä, joten tuosta kaaviosta ei voi vetää johtopäätöksiä siitä kuinka suuri osa ulkomaalaisista on rikollisia. Yksi ahkera rikollinen tai jengi saa aikaan jo isoja numeroita noihin tilastoihin. Jokainen numero noissa tilastoissa on liikaa, mutta siitäkin huolimatta rikoksiin syyllistyy vain pieni ryhmä.
Pienenä laskuesimerkkinä: pakolaiset ovat usein suuren huomion kohteena. Jos Suomeen tulevista pakolaisista olisi 20 % rikollisia, siis täysin pöyristyttävä osuus, niin se olisi vasta reilu 2 % maahanmuuttajista. Kyllä edelleen olen vakaasti sitä mieltä, että rikolliset ovat pieni vähemmistö joiden takia on asiatonta syyllistää maahanmuuttajia.
Lopputuloksena ei voi kuin ihmetellä, miksi niin moni ulkomaalainen haluaa, tulee ja jää Suomeen kun tämä kerta on heille niin paska ja rasistinen maa ?
Missä niin on sanottu? Ei Suomi tietääkseni ole kovin rasistinen maa, mutta monenlaiset ennakkoluulot ovat kyllä yleisiä.
Suoraan sanoen Tuomas, sinua pidän pahimpana rasistina. Et sinisilmäisyydeltäsi halua uskoa mitään pahaa ja näin ollen vaikeutat myös niiden kunnollisten maahanmuuttajien elämää Suomessa jotka joutuvat kohtaamaan lajitoveriensa ja sinun kaltaisesi mahdollistamat ennakkoluulot.
Tätä kommenttia en oikein ymmärrä. Miten minä vaikeutan kunnollisen maahanmuuttajan elämää, tai minkälaisia ennakkoluuloja minä mahdollistan? Tiedän kyllä paljonkin ulkomaalaisten ongelmista, mutta tiedän myös jotain asian mittakaavasta, mikä monelta tuntuu olevan hiukan hukassa.
Harvoin tulee mitään pahaa kenellekään toivottua, mutta sinun kohdallesi olisi hyvä joku pienehkö kulttuurien kohtaaminen tuolla kadulla. Supliikkina ja ennakkoluulottomana (=valmiina luovuttamaan lompsa) varmasti selviäisit mistä tahansa kohtaamisesta, mutta se voi myös tapahtua tyttöystävälle,veljelle,siskolle tai yleensäkin jollekin läheiselle. Tai kuten ylempää selviää joskus kulttuuri voi tulla yllättäen kohtaamaan myös sinut kotonasi.
Tuo on jo melko asiaton kommentti.
Tunnut ajattelevan, että olen elänyt pumpulissa ja todellisuus ei olisi minulle vielä valjennut. Kyllä sitä kokemusta on hiukan enemmän, myös rikollisista ja järjestelmän väärinkäyttäjistä.
Kyllä ne ongelmat alkaa olla jo täällä ja viimeisiä hetkiä saada kulttuurit toimimaan keskenään.
Kyllä, kulttuurit täytyy saada tulemaan toimeen keskenään. Eniten ongelmia on toisen polven maahanmuuttajilla, eli suoraan sanottuna Suomessa syntyneillä ihmisillä. Vahinko tapahtuu siis täällä suomessa sen sijaan että tänne tulisi valmiiksi rikollista porukkaa. Tuo on ehdottomasti niitä vakavimpia ongelmia.
