Sivu 60/117

Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 15:17
Kirjoittaja Juho M-P
Ainahan sekaan mahtuu hyvätuloisia ja korkeakoulutettuja. Ja hehän sieltä pääsevätkin pois.

Taitaa vain prosenttiluku olla samaa luokkaa kuin työssäkäyvät/rehelliset mannet...

Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 15:53
Kirjoittaja myrkky
Pistetääs taas parit uutiset:
"Uusista poliisin viroista valtaosa menee turvapaikkahakemusten suman purkamiseen, kirjoittaa Turun Sanomat. Valtion lisätalousarviossa perustetuista sadasta poliisin virasta 44 varataan turvapaikanhakijoiden haastattelemiseen." http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Uude ... 5249685849

Itsehän näkisin mieluiten nämäkin poliisit turvaamassa ihan meidän suomalaisten elämää ja liikennettä, mut ei..


Uusi vastaanottokeskus tulee paimioon: http://www.kunnallislehti.fi/artikkelit ... keskus.php

Ja tälläkertaa eivät tarvitse ählämit ja muut tylsistyä, kyseisen hotellin viriketarjontaan kuuluu mm. seuraavat:
- Jousiammuntaa
- Mönkijäajoa
- Tavallista saunaa
- Uimahallia
- Melontaa
- Murtomaahiihtoa(hiihtoputki)
- Turvesaunaa
- Suunnistusta
- Liikuntaseikkailuja

Kattellaas vaan osaavatko turvapaikanhakijat siltikkään olla riehumatta ja aiheuttamatta pahennusta.. voisin melkein lyödä vetoa, että ei. Mites muuten näin suomen kansalaisena.. mitenhän pääsis turvapaikanhakijaksi..? Ei meinaan mulla ole varaa asustella tuollaisten virikkeiden äärellä..


Säästöt ja supistukset kurjistavat lastenpsykiatriaa: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... /09/957949

Niin että viis suomalaisista vanhuksista ja lapsista.. pääasia kun rahaa riittää pakolaisten/turvapaikanhakijoiden hyysäämiseen..

Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 15:58
Kirjoittaja Tuomas
Hotellin ohjelmaan kuuluu, mutta missä sanotaan että vastaanottokeskuksen ohjelmaan kuuluu samaa?

Re: Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 16:04
Kirjoittaja myrkky
Tuomas kirjoitti:Hotellin ohjelmaan kuuluu, mutta missä sanotaan että vastaanottokeskuksen ohjelmaan kuuluu samaa?
Luuletko etteivät saa mitä vaativat? Kieltäytyminen meinaa automaattisesti rasistisuutta ja porukan riehaantumista, onhan se nähty jo hieman myöhästyneestä bussikyydityksestäkin että osaavat hulinaksi pistää. http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Turv ... 5248978204

Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 16:07
Kirjoittaja Tuomas
myrkky kirjoitti:Luuletko etteivät saa mitä vaativat?
Ai sulla oli oikein tiukkaa faktaa heittää pöytään :lol:

Ei ihme että "ulkomaalaiset" on niin pelottavia ja herättävät niin suurta kateutta kun faktat on tota tasoa :roll:

Re: Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 16:09
Kirjoittaja kapiteeli
myrkky kirjoitti:Pistetääs taas parit uutiset:
"Uusista poliisin viroista valtaosa menee turvapaikkahakemusten suman purkamiseen, kirjoittaa Turun Sanomat. Valtion lisätalousarviossa perustetuista sadasta poliisin virasta 44 varataan turvapaikanhakijoiden haastattelemiseen." http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Uude ... 5249685849

Itsehän näkisin mieluiten nämäkin poliisit turvaamassa ihan meidän suomalaisten elämää ja liikennettä, mut ei..


Uusi vastaanottokeskus tulee paimioon: http://www.kunnallislehti.fi/artikkelit ... keskus.php

Onkohan hallituksen linjaus koskien islamia muttuumassa sillä puolustusministeri Häkämies kertoi HS:ssä että

"Afganistanin operaatioilla pitää olla realistiset tavoitteet. Saavutuksia ei voi mitata länsimaisilla mittareilla. Kultuuri ja uskonto ovat Afganistanissa niin erilaiset, että ihmisoikeuksissa - niin tärkeitä kuin ne ovatkin - ei päästä länsimaiselle tasolle"

Eli rivien välistä pitää lukea että Afganistanissa vallitseva uskontokin kultuurin kanssa ei sovi yhteen länsimaisten arvojen ja tapojen kanssa.

Ei siis ihme että ko. kulttuurin vaikutusalueilta kun tulee maahanmuuttajia Euroopaan, on ihmisillä vaikeuksia sopeutua vallitsevaan yhteiskuntajärjestelmään ja ilmeisesti tuo Häkämiehen lausunto kulttuurin ja uskonnon (islamin) erilaisuudesta ja ihmisoikeuksien loukkauksista koskeen sitten muitakin islamilaisia maita kuten Jemen, Saudi-Arabia, Somalia, Sudan, Iran, Irak, Uzbekistan, Pakistan, Nigeria. jne?

Häkämies ei mainitse missä ihmisoikeusasioissa islamilainen Afganistan ei pääse länsimaiselle tasolle mutta voidaan melko suurella todennäköisyydellä arvata että
- naisten asema hietää, konservatiivisen islamin mukaan naisen paikka on kotona joko hellan ääressä tai lapsia tekemässä, kaikkeen muuhun tarvitaan miehen lupa tai seura: (vrt. HS Afganistanin vankilaprostituutiosta varoitettiin Suomea http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Afga ... 5245926755 )
- yhdenvartaisuus ei toteudu, islamin mukaan se on ainoa oikea uskonto ja muiden uskontojen harjoittajat ovat syntisiä, toisen luokan kansalaisia dhimmejä. Vain islamiin uskovat ovat viattomia
- tasa-arvoa ei ole, islamin lain, sharian mukaan, kahden naisen todistus vastaa yhtä miestä jne Tasa-arvoa ei myöskään sharia-laissa ei ole muslimin ja ei-muslimin välillä
- Islamin lakiin shariaan kuuluu myös hyvin julmat ja aina väkivaltaa sisältävät julkiset hudud rangaistukset, esim. kivitystuomiot, amputaatiot, ruoskimiset jne

Islam ei ole vain uskonto vaan vallitseva yhteiskuntajärjestelmä ja käyttäytymisnormisto - kuten Häkämieskin toteaa riven välistä tulkittuna.

Ja samoilla linjollla on ulkoministeri Stubb

"Ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) mukaan EU-maiden on pidettävä
painetta yllä, ettei Afganistanissa hyväksytä naisia alistavaa
sharia-lakia.

Stubbin mukaan vireillä olevaa lakia on muutettu parempaan suuntaan,
mutta muutokset eivät vielä riitä.

- Afganistanin on säilyttävä oikeusvaltiona, Stubb sanoi Brysselissä
EU:n ulkoministerikokouksessa.

Sharia-laki alistaisi Afganistanin naiset täysin aviomiestensä vallan
alaisiksi ja palauttaisi maan tässä suhteessa Taleban-hallinnon
aikaiselle tasolle."


Eli tuomitseeko Stubb (ja Suomen valtio) myös ne muut islamilaiset maat joissa on sharia-laki käytössä?

P.S Samassa hallituksessa istuu myös rkp:n Thors -"Thors korostaa maahanmuuttajien kotouttamista keinona ehkäistä ”ghettoutumista”, maahanmuuttajien eristäytymistä. Samaa hän ehdotti jo viimekuisessa kirjoituksessa kotisivuillaan. Hänen mielestään ulkomaisten työntekijöiden muutto Suomeen on väestönkasvun kannalta hyvä asia. Hän peräänkuuluttaa huolenpitoa ja uusia toimintatapoja, jotta nuoret maahanmuuttajat eivät syrjäydy, ja haluaa budjetoida ensi vuodelle tarpeeksi resursseja, jotta maahanmuuttajille olisi heidän yksilöllisiä tarpeitaan vastaava koulutusjärjestelmä."

Re: Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 16:11
Kirjoittaja myrkky
Tuomas kirjoitti:
Ai sulla oli oikein tiukkaa faktaa heittää pöytään :lol:

Ei ihme että "ulkomaalaiset" on niin pelottavia ja herättävät niin suurta kateutta kun faktat on tota tasoa :roll:
No kun sulla on toisenlainen näkemys asiasta, niin pistä nyt hyvä mies muutama positiivinen uutinen noista turhapaikanhakijoista.. kai sulla sellaisia faktoja on pöytään lyödä, vai ihanko hyväuskoisuuttasi ja sinisilmäisyyttäsi aina haluat heitä puolustaa rikosuutinen toisensa jälkeen?

Vai onko sittenkin hieman vaikeata löytää uutisia joita ei juuri ole..?

Edit: Haluatko Tuomas lyödä vetoa, moniko noista palveluista on keskuksen asukkien käytettävissä..? Minä sanoisin että suurin osa.

Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 16:47
Kirjoittaja Tuomas
Kun et kerran tiedä asiasta yhtään mitään, niin miksi ihmeessä sitten esität pelkojasi täällä faktana?

Kun noista rikollisista niin innolla puhut, niin vielä en ole yhtäkään rikollista puolustanut.

Kyllä maahanmuuttajista löytyy positiivisiakin juttuja jos katsoo vähän laajemmalta kuin tästä keskustelusta, mutta mitä ihmettä niiden linkittäminen tänne mahtaisi saavuttaa? Ei tänne kirjoittavien ihmisten mielipiteet muutenkaan perustu faktoihin ja heitä tuskin kiinnostaisi lukea positiivisia juttuja.

Re: Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 17:34
Kirjoittaja ata
myrkky kirjoitti:
ata kirjoitti:
myrkky kirjoitti: Jos nyt puhutaan niistä afrikan tulokkaista, niin kuinka paljon sitten heistä on korkeasti koulutettuja tai edes ylipäätään koulutettuja? Kuinka paljon heistä on töissä tai työnhakijana? Pikku vinkki.. kamelinpaskamajan rakentajan ylempää ammattitutkintoa ei lasketa..
En mä yleisesti tiedä, mutta mun tänä vuonna edesmennyt työkaverini joka oli siis somalisyntyinen ja tänne muuttanut jo kauan sitten oli insinööri ja täällä töissä samoissa hommissa kuin itsekin olen samassa ryhmässä.
No esim. wiki kertoilee seuraavaa: "Somalian kansalaisten huoltosuhde (väestö/työlliset) oli 9,7. Se oli kahdestatoista suurimmasta ulkomaalaisryhmästä heikoin. Koko väestön osalta huoltosuhde oli 2,2. Somalien työllistyminen on heikkoa muun muassa kielitaidon puutteen ja alhaisen koulutustason vuoksi."

Wiki kertoo myös seuraavan: "Somalian kansalaiset ovat väkimääräänsä nähden rikostilastoissa yliedustettuina. Hannu Niemen tutkimuksesta voidaan laskea, että Suomessa asuviin Somalian kansalaisiin kohdistuvia rikosepäilyjä on väkilukuun suhteutettuna lähes kolminkertainen määrä suomalaisiin verrattuna."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit

Ja juu, ei heistäkään varmasti lähestulkoonkaan kaikki ole näitä yhteiskunnan pelisäännöistä viisveisaavia, mutta tilastojen valossa kyseinen ryhmä vaan on yksi pahimmista perseilijöistä.
Tämä mun työkaveri olikin Suomen kansalainen, ei Somalian kansalainen, vaikkakin oli somalisyntyinen. Mutta ei nyt siitä enempää, hän menehtyi sairaskohtaukseen tänä kesänä, joten ei ole enää tekemässä mitään täällä paitsi makoilemassa hautausmaalla maan alla Vantaalla. Perhe (leski ja lapset) toki jäi tänne, mutta hekin ovat Suomen kansalaisia ja myös puhuvat suomea jne.

Re: Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 17:48
Kirjoittaja myrkky
Tuomas kirjoitti:Kun et kerran tiedä asiasta yhtään mitään, niin miksi ihmeessä sitten esität pelkojasi täällä faktana?
Mitä ihmeen pelkoja? Kun nyt vaan satun asumaan vastaanottokeskuksen naapurikunnassa ja pyörin viikottain siellä niin sitä vaan näkee ja kuulee kaikenlaista joka ei ainakaan saa positiivisia mielleyhtymiä aikaan. Löytyy tuttava/kaveripiiristäkin useampaa kansalaisuutta, myös tummahipiäisiä, mutta muutaman positiivisen tapauksen johdosta en juuri hurraamaan rupea, negatiivisia kokemuksia on niin paljon enemmän koettuna, kuultuna, nähtynä ja luettuna.

Onko sinulla muuten ainoatakaan rakentavaa ehdotusta, mitä ongelmatapausten kanssa pitäisi tehdä? Sinun ulosantisi kun tuppaa enimmäkseen olemaan sitä linjaa että ei ne ny kaikki.. ei edes suurin osa.. positiivisiakin asioita on(kuten?)..

ata kirjoitti: Tämä mun työkaveri olikin Suomen kansalainen, ei Somalian kansalainen, vaikkakin oli somalisyntyinen. Mutta ei nyt siitä enempää, hän menehtyi sairaskohtaukseen tänä kesänä..
Rauha hänen muistolleen.

Re: Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 18:55
Kirjoittaja Arnage
Juho M-P kirjoitti:Ainahan sekaan mahtuu hyvätuloisia ja korkeakoulutettuja. Ja hehän sieltä pääsevätkin pois.
Olet mielestäni oikeilla jäljillä.

Voisikin kysyä miten köyhä, vainottu (ehkä kuolemanpelkoakin) ja nälkää näkevä "bambu/savi-majassa" asuva maalais-perhe esim. Afrikan mantereella kykenee rahoittamaan matkustamisen esim. lentoliikenteen avulla eri reittilennoilla suoraan suomeen ? Tai miten nälkää näkevä perhe pystyy rahoittamaan sanotaanko salakuljetuksen esim. Suomeen saakka ?

Jos verrannaislähtökohtana pidetään samalla mantereella mukavaa rahaa tienaavaa (tai muuten vaan rahaa omaavaa) jollakin tavalla hyvätuloista joka vaino-leiman (joka voi olla täysin tottakin tai sitten ehkä ei) perusteella hakeutuu Suomeen niin luulisin että tarvittavaa mukavaa rahaa turvapaikkasiirtymiseen löytyy helpommin kuin nälkää näkevällä perheellä.

Vaino ja kuolemanpelko on maasta riippumatta aina ikävä asia. Mutta luulisin että rahalla tästäkin osaltaan selviää kun ruvetaan matkustelemaan.

Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 19:49
Kirjoittaja Savolainen
Ei nyt pojat karkuuteta OT:ksi tätä.. :

Asuntoon tunkeutunut raiskaaja vangittiin

Poliisi on vanginnut miehen, jota epäillään espoolaisen naisen brutaalista pahoinpitelystä ja raiskauksesta.

Mies tunkeutui 25. syyskuuta väkisin kerrostaloasuntoon Olarissa Espoossa. Hän pahoinpiteli asunnossa ollutta vuonna 1984 syntynyttä naista teräaseella ja raiskasi tämän, kerrotaan Länsi-Uudenmaan poliisilaitokselta. Uhri ja epäilty eivät tunteneet toisiaan entuudestaan.

Poliisi sai miehen kiinni yleisöähavaintojen perusteella pian tapahtuneen jälkeen. Ulkomaalainen vuonna 1981 syntynyt mies oli tullut turistina Suomeen kesäkuun alkupuolella. Tekohetkellä hän oli luvatta maassa.

Poliisin mukaan on mahdollista, että epäilty on ahdistellut muitakin naisia Espoon alueella. Mahdollisista tapauksiin liittyvistä tiedoista pyydetään ottamaan yhteyttä Länsi-Uudenmaan poliisiin numeroon 071 873 8330

Kuva liittyy, kuten kuvalaudassa sanottaisiin...
Kuva

Re: Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 20:31
Kirjoittaja Tuomas
myrkky kirjoitti:Mitä ihmeen pelkoja?
Pelkoa verovarojen tuhlaamisesta. Pelko on toki oikeutettu, mutta se ei tee asiasta faktaa. Uskon, että salaa jopa toivot että sanomasi olisi totta, koska saisit siitä hyviä aseita väittelyyn.
Onko sinulla muuten ainoatakaan rakentavaa ehdotusta, mitä ongelmatapausten kanssa pitäisi tehdä? Sinun ulosantisi kun tuppaa enimmäkseen olemaan sitä linjaa että ei ne ny kaikki.. ei edes suurin osa.. positiivisiakin asioita on(kuten?)..
Täällä ei ongelmista saati niiden ratkaisuista edes ole keskustelua, joten kenen kanssa minun sitten pitäisi asiasta puhua? En kiistä ongelmien olemassaoloa, mutta tämä keskustelu ei ole niin pitkällä että voitaisi oikeasti keskustella asioista.

Jos ulosantini on enimmäkseen mainitsemaasi linjaa, niin oletko pohtinut mistä se voisi johtua? Jos iso osa keskustelijoista ei kykene erottamaan termejä ulkomaalainen, maahanmuuttaja ja pakolainen toisistaan ja ensimmäinen asia mitä niistä tulee mieleen on työtön somali, niin miten keskustelussa päästään eteenpäin?

Ne kaipaamasi positiiviset uutiset sopivat tähän keskusteluun yhtä hyvin kuin Opel Astran esittely bemarifoorumille, kirjoittajahan nauretaan pihalle.

Re: Re:

Lähetetty: 30 Syys 2009, 21:52
Kirjoittaja Juho M-P
Arnage kirjoitti:
Juho M-P kirjoitti:Ainahan sekaan mahtuu hyvätuloisia ja korkeakoulutettuja. Ja hehän sieltä pääsevätkin pois.
Olet mielestäni oikeilla jäljillä.

Voisikin kysyä miten köyhä, vainottu (ehkä kuolemanpelkoakin) ja nälkää näkevä "bambu/savi-majassa" asuva maalais-perhe esim. Afrikan mantereella kykenee rahoittamaan matkustamisen esim. lentoliikenteen avulla eri reittilennoilla suoraan suomeen ? Tai miten nälkää näkevä perhe pystyy rahoittamaan sanotaanko salakuljetuksen esim. Suomeen saakka ?

Jos verrannaislähtökohtana pidetään samalla mantereella mukavaa rahaa tienaavaa (tai muuten vaan rahaa omaavaa) jollakin tavalla hyvätuloista joka vaino-leiman (joka voi olla täysin tottakin tai sitten ehkä ei) perusteella hakeutuu Suomeen niin luulisin että tarvittavaa mukavaa rahaa turvapaikkasiirtymiseen löytyy helpommin kuin nälkää näkevällä perheellä.

Vaino ja kuolemanpelko on maasta riippumatta aina ikävä asia. Mutta luulisin että rahalla tästäkin osaltaan selviää kun ruvetaan matkustelemaan.

Mun mielestä nämä korkeakoulutetut yms. ovat tervetulleita Suomeen. Kuten Ata:n edesmennyt työtoveri. Hän ja perheensä oli opetellut suomenkielen, eli nostan hattua heille.

Mutta moniko noita jengittyneistä on noita?

Re:

Lähetetty: 01 Loka 2009, 09:10
Kirjoittaja Zeni
Aika kauan tämä keskustelu on jatkanut samaa linjaa, enkä kertaakaan ole kuullut Tuomakselta mitään parannusehdotuksia. Yleensäkin tämä noiden kommenttiesi jälkeen olen tullut siihen lopputulokseen, että tiedät itsekin ongelman muttet suostu hyväksymään sitä/olevasi väärässä. Tämän kaltainen propaganda lisää vaikutelmaa:
Tuomas kirjoitti: Ulkomaalaisilla opiskelijoilla ei ole oikeutta mihinkään sosiaalietuuksiin, vaan he joutuvat kustantamaan elämisensä itse.
Ihan oikeastiko meinaat, että jokainen heistä menee töihin eikä saa mitään opintotukea tai asumistukea opiskeluajalla ?

Tuo Savolaisen linkkaama kaaviokin on ollut useasti esillä, muttet ole sitäkään vaivautunut kertaakaan kommentoimaan ? Tuohon on nyt listattuna se "vähemmistö" ulkomaalaisista :roll:

Lopputuloksena ei voi kuin ihmetellä, miksi niin moni ulkomaalainen haluaa, tulee ja jää Suomeen kun tämä kerta on heille niin paska ja rasistinen maa ? Suoraan sanoen Tuomas, sinua pidän pahimpana rasistina. Et sinisilmäisyydeltäsi halua uskoa mitään pahaa ja näin ollen vaikeutat myös niiden kunnollisten maahanmuuttajien elämää Suomessa jotka joutuvat kohtaamaan lajitoveriensa ja sinun kaltaisesi mahdollistamat ennakkoluulot. Harvoin tulee mitään pahaa kenellekään toivottua, mutta sinun kohdallesi olisi hyvä joku pienehkö kulttuurien kohtaaminen tuolla kadulla. Supliikkina ja ennakkoluulottomana (=valmiina luovuttamaan lompsa) varmasti selviäisit mistä tahansa kohtaamisesta, mutta se voi myös tapahtua tyttöystävälle,veljelle,siskolle tai yleensäkin jollekin läheiselle. Tai kuten ylempää selviää joskus kulttuuri voi tulla yllättäen kohtaamaan myös sinut kotonasi.

Kyllä ne ongelmat alkaa olla jo täällä ja viimeisiä hetkiä saada kulttuurit toimimaan keskenään, mutta Suomen mallin mukaan ollaan hiljaa vaan eikä kukaan meistä kuitenkaan tee mitään. Ne jotka uskaltavat nostaa asian puheeksi, haastetaan oikeuteen.